Aviva Premiership 2010/2011

[Hap]

concordo con fly...e vi chiedo di mantenermi aggiornato sulla punizione, spero assodata, di tuilagi se dovesse sfuggirmi
è una vergogna e basta , giustificarlo non ha senso se vogliamo che lo sport rimanga sport

quoto

[madflyhalf]

Sinceramente secondo me si sta ingigantendo molto quello che è successo. Ovviamente è da condannare la reazione di Manu Tuilagi(MT) ma analizziamo le cose per ordine:
1) il placcaggio che ha fatto secondo me è legittimo, e mi spiego..il suo braccio sinistro è sul torace di Cris Ashton(CA), non chiude le braccia perchè si è reso conto che CA non ha ricevuto la palla, ma attenzione lui (CA) stava entrando a ricevere la palla, è solo l'in-avanti di Castro che impedisce a CA di avere la palla in mano, e se MT avesse aspettato non avrebbe preso CA, insomma MT aveva letto bene il gioco ed era già committed..poi se ne rende e lo lascia..bene
2) CA poteva tranquillamente risparmiarsi di andare a spintonare la testa di un avversario che è girato e a terra, cosa che non sembra grave ma se non te lo aspetti fa male e fa mooolto incazzare...e infatti si è incavolato parecchio MT, ha tirato due pugni che hanno trovato il bersaglio, CA ha tirato un pugnetto non colpendo niente, e MT gli ha tirato una stecca di dx incredibile, al che CA è andato a consolarsi tra le braccia del suo gemello ciccione Hartley..però è CA che ha iniziato il tutto e secondo me farà meno il galletto d'ora in poi! e manu si farà un po' di tempo a casa direi!

Capisco lo sforzo che hai fatto per uscire dagli spogliatoi in questi ultimi giorni ( ), ma:

1) Non c'è tentativo di afferrare il giocatore: il paccaggio deve essere fatto in questo senso, come fu penalizzato Andy Powell e tanti altri. Devi cercare di afferrare l'uomo - punto. Braccio teso è fallo è sempre fallo e lo sarà sempre.

2) Come reagisci tu se sei lì in sostegno ad un tuo compagno, e ti arriva una stecca da punto 1, quando sei senza palla e nemmeno la vedi partire?
Gli ha dato uno spintone sì, per chiedergli giustamente "che razza di stupido sei a fare una roba del genere?"
Quell'altro si alza e gli tira 3 cartelle che manderebbero ko un bel po' di bipedi su questo pianeta, specie l'ultima mandata a segno alla tempia.
E io sono convinto che Ashton non ha reagito per 2 motivi: il primo è che era convinto che su 6 occhi "ufficiali" in campo, qualcuno avesse visto tutto; secondo: Ashton ha una finale da giocare questo sabato. Tuilagi, tra 2 settmane, non più...

La squalifica deve essere giusta. Non a vita, ma nemmeno 4 settimane.

Stranamente finirà pochi giorni prima dei warm-up match contro Galles e Irlanda....
Ma io spero che sia Martin Johnson a lasciare fuori di squadra Manu Tuilagi.

[NeilBeck85]

Scusate,ma quà mi sembra si stia un pò esagerando..

Il Tuilagino ha sbagliato,ok,siam tutti d'accordo,è da dargli qualche bella giornata di squalifica,e su questo siamo tutti d'accordo,ma frasi tipo:bisognerebbe squalificarlo a vita le trovo un pò fuori luogo..perchè allora prima di squalificare a vita lui bisognerebbe eliminare dall'album delle figurine tutti quei signori che stanno nella stanza dei bottoni dell'IRB,che con ELV e rugby muscolo:rugby TV oltre che a snaturare a mio modo di vedere questo sport (perchè fra il rugby di 10anni fà e quello di oggi scelgo senza indugi il primo) ,mettono a repentaglio la sicurezza dei giocatori.
Anche perchè se mamma chimica ha permesso di crescere una media di 7/8 kg per ruolo rispetto a 10anni fa (e non facciamo gli ipocriti per favore)le colonne vertebrali son sempre le stesse,e i traumi a cui sono sottoposti sono maledettamente più violenti e pericolosi..e allora quasi quasi preferisco di più il rugby di non 10,ma anche 20anni fà,dove non c'era partita che non finiva con scazzottata con annessi nasi e sopracigli aperti,quindi sicuramente più violento di quello di oggi in merito a quel genere di gesti extrasportivi,ma dove la possibilità che un ragazzo di 20anni restasse su di una sedia a rotelle per una lesione delle vertebre cervicali era molto minore..

ps..scusate il fuori OT,ma mi è uscita dal cuore!

[Hap]

Scusate,ma quà mi sembra si stia un pò esagerando..

Il Tuilagino ha sbagliato,ok,siam tutti d'accordo,è da dargli qualche bella giornata di squalifica,e su questo siamo tutti d'accordo,ma frasi tipo:bisognerebbe squalificarlo a vita le trovo un pò fuori luogo..perchè allora prima di squalificare a vita lui bisognerebbe eliminare dall'album delle figurine tutti quei signori che stanno nella stanza dei bottoni dell'IRB,che con ELV e rugby muscolo:rugby TV oltre che a snaturare a mio modo di vedere questo sport (perchè fra il rugby di 10anni fà e quello di oggi scelgo senza indugi il primo) ,mettono a repentaglio la sicurezza dei giocatori.
Anche perchè se mamma chimica ha permesso di crescere una media di 7/8 kg per ruolo rispetto a 10anni fa (e non facciamo gli ipocriti per favore)le colonne vertebrali son sempre le stesse,e i traumi a cui sono sottoposti sono maledettamente più violenti e pericolosi..e allora quasi quasi preferisco di più il rugby di non 10,ma anche 20anni fà,dove non c'era partita che non finiva con scazzottata con annessi nasi e sopracigli aperti,quindi sicuramente più violento di quello di oggi in merito a quel genere di gesti extrasportivi,ma dove la possibilità che un ragazzo di 20anni restasse su di una sedia a rotelle per una lesione delle vertebre cervicali era molto minore..

ps..scusate il fuori OT,ma mi è uscita dal cuore!

Capisco il tuo discorso, ha senso ma secondo me sono da evitare sia l'una che l'altra cosa. Non è possibile giustificare o ritenere le scazzottate il male minore. Io capisco che le reazioni esistano, siamo esseri umani, ci sta...ma da qui, a sparare dei cazzotti che non ho paura di definire criminali, ce ne passa. E se il caro Tuilagino avesse preso in un punto diverso della testa Ashton e l'avesse spedito all'altro mondo? O con dei danni cerebrali? Di cosa staremmo parlando, adesso?
Ricordatevi che quella è gente che lavora, e io, se sul posto di lavoro rifilo una cartone a un mio collega per prima cosa mi ritrovo con una bella lettera di richiamo/licenziamento e per seconda una bella citazione in tribunale per aggressione.
E' stata solo questione di fortuna che sia finita così.
Ah, e badate bene che io la penso così anche per le risse nel calcio, nell'hockey ecc ecc. Non capisco perchè per gli sportivi valgano regole diverse che per i comuni mortali.
Mi direte, è una competizione, c'è l'adrenalina a mille.
Ok, in quanti posti di lavoro c'è una competizione pazzesca? Dove ti giochi non una partita, ma il posto di lavoro?
Vabeh, si è capito il mio pensiero, no?

[Poccio]

Sinceramente secondo me si sta ingigantendo molto quello che è successo. Ovviamente è da condannare la reazione di Manu Tuilagi(MT) ma analizziamo le cose per ordine:
1) il placcaggio che ha fatto secondo me è legittimo, e mi spiego..il suo braccio sinistro è sul torace di Cris Ashton(CA), non chiude le braccia perchè si è reso conto che CA non ha ricevuto la palla, ma attenzione lui (CA) stava entrando a ricevere la palla, è solo l'in-avanti di Castro che impedisce a CA di avere la palla in mano, e se MT avesse aspettato non avrebbe preso CA

Che io sappia è indispensabile aspettare che l'avversario abbia la palla per placcarlo, mi pare un pò assurdo giustificare un intervento in anticipo con "se no non lo prendeva".
Poi io penso anche che il placcaggio fosse ai limiti come altezza e ben oltre i limiti perchè non ha provato neanche lontanamente a chiudere il braccio, ma qui andiamo sulle opinioni...invece che fosse in anticipo è un fatto indiscutibile!

forse mi sono spiegato male ma quello che intendo è questo.. per fare un parallelismo, immagina che stai andando a rincorrere un up&under e vedi un giocatore avversario che sta per prendere la palla (facciamo che non salta per non complicare l'esempio), tu ti prepari a placcarlo prima che lui effettivamente ha la palla in mano; stessa cosa se per esempio capisci che, per esempio, c'è un incrocio ti prepari prima a placcare che il giocatore prenda il pallone (cioè lo anticipi in un certo senso) altrimenti non lo prendi mai, infatti l'idea di avere i dummy runners si basa proprio su questo il fatto che l'opposizione decide prima che l'altro ha la palla in mano di placcarlo, la differenza è che spesso hai abbastanza tempo per ''uscire'' dal placcaggio...in questo caso il tempo era molto ridotto perchè era un off-load ravvicinato..sicuramente è fallo lo stesso per placcaggio senza palla, ma secondo me MT NON era in anticipo, è solo che il passaggio non è arrivato perchè Castro c'ha messo la mano. Quindi CA non doveva andare a spingergli la testa, lui ovviamente poteva risparmiarsi di dargli tre pugni...

[Poccio]

1) Non c'è tentativo di afferrare il giocatore: il paccaggio deve essere fatto in questo senso, come fu penalizzato Andy Powell e tanti altri. Devi cercare di afferrare l'uomo - punto. Braccio teso è fallo è sempre fallo e lo sarà sempre.

a me sembra che lo afferra e se lo porta pure a terra...usando un solo braccio ma cmq lo tiene, dovrei rivederlo ma rugbydump lo ha tolto, adesso c'è solo il pugno praticamente...

[bobo67]

Capisco il tuo discorso, ha senso ma secondo me sono da evitare sia l'una che l'altra cosa. Non è possibile giustificare o ritenere le scazzottate il male minore. Io capisco che le reazioni esistano, siamo esseri umani, ci sta...ma da qui, a sparare dei cazzotti che non ho paura di definire criminali, ce ne passa. E se il caro Tuilagino avesse preso in un punto diverso della testa Ashton e l'avesse spedito all'altro mondo? O con dei danni cerebrali? Di cosa staremmo parlando, adesso?
Ricordatevi che quella è gente che lavora, e io, se sul posto di lavoro rifilo una cartone a un mio collega per prima cosa mi ritrovo con una bella lettera di richiamo/licenziamento e per seconda una bella citazione in tribunale per aggressione.
E' stata solo questione di fortuna che sia finita così.
Ah, e badate bene che io la penso così anche per le risse nel calcio, nell'hockey ecc ecc. Non capisco perchè per gli sportivi valgano regole diverse che per i comuni mortali.
Mi direte, è una competizione, c'è l'adrenalina a mille.
Ok, in quanti posti di lavoro c'è una competizione pazzesca? Dove ti giochi non una partita, ma il posto di lavoro?
Vabeh, si è capito il mio pensiero, no?

E' esattamente quello che intendo con l'aggravante che il tutto è condito dalla volontà di far male.
Quindi ribadisco squalifica a vita perchè comunemente, fuori dai campi da gioco, queste vengono chiamate lesioni personali.
Non puoi farla franca solo perchèsei il fratello di Alesana e giochi nei Leicester Tigers.

[nino22]

Squalifica a vita no, ma 3/4 mesi ci stanno alla grande ... approposito non si sa ancora nulla ...

[Luqa-bis]

Visto sul "tubo".

A mio avviso è già da sanzionare il primo intervento che non è un "placcaggio abortito", ma un deliberato braccio aperto.

Sanzionabile anche la reazione di Ashton, sanzionabilissimo lo show pugilistico finale.

Altrimenti il primo che si lamenta delle famigerate seconde e terze linee fiorentine , aduse al calcio storico, lo mando da Tuilagi.

[Luqa-bis]

Peraltro, hovisto anche lo schiaffetto di Castrogiovanni.

Forse non è regolaemntare, ma arbitrassi io sarebbe abbastanza per invertire il calcio, vista l'abitudine.

[mc_leuz]

http://www.sportpost.com/video/view/Man ... on+slow+mo

Non si vede il placcaggio, già pericoloso, e irregolare.
Pugni del genere, dimostrano che il cervello era OFF.
6 mesi a casa, a riflettere, secondo me non gli farebbero che bene.

[tokoeka]

http://www.skysports.com/story/0,19528, ... 54,00.html

ed invece 5 settimane. considerata offesa "top end", che ha un range di 8-52 settimane, gliene danno comunque "solo" 10 poi ridotte a 5 vista l'eta' ed il fatto che si e' dichiarato colpevole.
Magari non e' proprio la stangata che ci si aspettava ma in effetti se guardiamo certi spear tackles, eye gouging ecc che sono ben piu' pericolosi per chi li subisce ed a cui danno squalifiche di quest'ordine, tutto sommato credo potessimo aspettarcelo. Questo non certo per giustificare o condividere la sanzione, anzi. Tra l'altro non capisco con che metro inizialmente gli diano 10 settimane su un massimo di 52... cosa deve fare uno per beccarsene, che so, una 30ina? Il mese scorso un giocatore in NZ stende l'arbitro con un cartone in faccia e si becca squalifica a vita (mentre se ne andava dal campo per un rosso per headbutt, c'e da dire, che da solo gli costava 12 settimane...)

[edgrim]

A mio modesto avviso - di giocatore che ha appena giocato a 40 anni la sua ultima partita in B - la sanzione è troppo clemente.
Vi chiedo: a parità di gesto, se Ashton avesse subito conseguenze più gravi quante settimane gli avrebbero dato? Se la risposta è diversa da 5, è la dimostrazione che la sanzione è stata commisurata al risultato del gesto (una bestialità giuridica) e non al gesto stesso.

[madflyhalf]

Esilarante!!!
10 settimane ridotte a 5 per la spinta di Ashton.

MAFIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/rugby_u ... 404917.stm

[nino22]

Ci stava una punizione più severe, a pensar male si puo dire secondo voi che gli serviva per i mondiali? (lo dico da tifo inglese tra l'altro)
Certo come gesto lo vedo decisamente meno grave e facchino di dita negli occhi o colpi alle spalle questo è poco ma sicuro ...