MONDIALE UNDER 20

[loverthetop_86]

Comunque torno a dire una cosa: ieri sera non serviva una prestazione perfetta per portare a casa la partita, tutt'altro. Secondo me ripetendo la prestazione contro gli AB la partita si poteva vincere o, perlomeno, tenerla in bilico fino alla fine. Io non posso credere che non esista nel nostro movimento una apertura degna di questo nome: se escludiamo Morisi (che comunque è un centro), è veramente Bruni la seconda alternativa? Non voglio sparar m***a su di lui, lui scende in campo e da sempre il massimo, e per questo è da lodare, ma ieri mi ha dato l'impressione di non aver nessuna skill propria di un'apertura, soprattutto davanti all'apertura avversaria, che ieri ha fatto una partita essenziale ma che sembrava un fenomeno..E non posso credere che si prendano giocatori dalla serie C, non ce ne sono in A o in B? Da quel che si scrive qui, ce ne sono, e nemmeno pochi..
Io se fossi uno dei ragazzi esclusi dall'Accademia (ma anche più di uno dei ragazzi dell'Accademia con un po' di buonsenso lo capirebbe) mi sentirei pesantemente preso in giro da gente che sta seduta in ufficio ben legata a una sedia e non vede quel che sta succedendo sui campi..

[yeti]

[quote="JosephK."]
Detto questo mi pare che quasi tutti i "tecnici" abbiano detto apertamente che questa annata di nazionale under sia tra le meno forti viste in giro negli ultimi anni
quote]

Spero tu non intenda i "tecnici" della FIR e delle accademie. Perché sarebbe il colmo che i tecnici dicessero che la è colpa degli ovuli e degli spermatozoi in circolo dal '93 al '94. Poi ti arriva il Mallet di turno, si trova dei mediani che non sanno passare, delle aperture che calciano a 30 mt, ci dice che il livello dei giocatori è sotto la media di quelli del 6 nazioni, e tutti ad incazzarsi. Però intanto, cappellando e magheggiando, si è visto qualcosa muoversi in avanti. Beh, speriamo che per le annate successive ci siano infornate di fenomeni, così l'armata Brancaleone della FIR potrà farci vedere quanto c4$$o sono bravi, quanto funzionano bene le Accademie, che fior fior di specialisti e tecnici che hanno. Io però sull'annata 2002 ci ho già messo una croce sopra: secondo me l'11 settembre ha già rovinato tutti gli ovuli e gli spermatozoi possibili e immaginabili.

[VANZANDT]

o Brunel riesce (personalmente non ci credo....) a dare una radrizzataa tutta sta ridicola struttura che è la FIR altrimenti per il prossimo decennio è notte fonda...............

[JosephK.]

io ho visto uno spettacolo sinceramente pietoso
l'arbitro ci ha tutelati all'inverosimile (su tutti, un placcaggio al volo killer non sanzionato con nessun cartellino - e secondo me era da rosso) e non ne abbiamo approfittato per niente

La mia impressione è stata opposta. Il caso che tu citi era al limite: Visentin è arrivato in corsa e si è lanciato. Era molto peggio il placcaggio di BErgamasco su Huget all'ultimo sei nazioni. Nel primo tempo il francese ci ha sistematicamente penalizzato in mischia. Il loro pilone destro non legava, crollava, non reggeva per niente. Sono stati puniti in mischia dopo mezz'ora di scorrettezza, compresi giocatori che si buttavano sugli ovali, altri che non rotolavano, entrate laterali sistematiche. Per non parlare della scena pietosa della loro ala dopo il placcaggio in salto di Visentin, si è buttato a terra stile calcio a piangere. Per non parlare dell'intervento di piede della loro apertura su nostro vantaggio con conseguente meta svanita per noi: anche quella era da giallo.

[JosephK.]

Ragazzi, questi pumitas non hanno un "Ascionez" sopra la testa, non hanno un "Cavinatez" che li allena, non hanno accademie e campionati di cosiddetta eccellenza. Questi hanno solo uno straccio di voglia di giocare e di impostazione tecnico-tattica e tanto basta a smontare la nostra, mai tanto piccola, nazionale under 20.

Sì ma guardate che questa Argentina a me è sembrata veramente scarsa. Noi ieri siamo stati peggio ma io di fronte a noi non ho certo visto una formazione da lodare... Erano ampiamente battibili anche da questa under.

[yeti]

La mia impressione è stata opposta. Il caso che tu citi era al limite: Visentin è arrivato in corsa e si è lanciato. Era molto peggio il placcaggio di BErgamasco su Huget all'ultimo sei nazioni. Nel primo tempo il francese ci ha sistematicamente penalizzato in mischia. Il loro pilone destro non legava, crollava, non reggeva per niente. Sono stati puniti in mischia dopo mezz'ora di scorrettezza, compresi giocatori che si buttavano sugli ovali, altri che non rotolavano, entrate laterali sistematiche. Per non parlare della scena pietosa della loro ala dopo il placcaggio in salto di Visentin, si è buttato a terra stile calcio a piangere. Per non parlare dell'intervento di piede della loro apertura su nostro vantaggio con conseguente meta svanita per noi: anche quella era da giallo.

È vero, un arbitraggio "strano". Certo però, questo ci permette di fare alcune considerazioni sullo stato mentale degli italiani. A parte che non esiste che un avversario arrivi con una capocciata e faccia volare a gambe all'aria il giocatore (o i giocatori) che proteggono il propri compagno....comunque capito il metro arbitrale, gli argentini si sono adattati subito. Ai nostri giocatori il demerito di non saper prendere adeguati provvedimenti, tipo:
- fare uscire il pallone più in fretta dai raggruppamenti per evitare quelle situazioni, in cui gli argentini sono andati a nozze (certo, mi si dirà che ci vuole un ripiazzamento rapido, un MM che comanda il traffico come un vigile a Piazzale Loreto, che il pallone deve essere accompagnato dal giocatore a terra verso l'esterno del raggruppamento e non affossato perché è cascato male,...)
- fare una passeggiatina su qualche mano o su qualche schiena (furbescamente eh?) di qualche avversario che, evidentemente daltonico, aveva scambiato il verde del prato per l'azzurro di una rinfrescante e corroborante piscina.

[JosephK.]

Detto questo mi pare che quasi tutti i "tecnici" abbiano detto apertamente che questa annata di nazionale under sia tra le meno forti viste in giro negli ultimi anni
quote]

Spero tu non intenda i "tecnici" della FIR e delle accademie. Perché sarebbe il colmo che i tecnici dicessero che la è colpa degli ovuli e degli spermatozoi in circolo dal '93 al '94. Poi ti arriva il Mallet di turno, si trova dei mediani che non sanno passare, delle aperture che calciano a 30 mt, ci dice che il livello dei giocatori è sotto la media di quelli del 6 nazioni, e tutti ad incazzarsi. Però intanto, cappellando e magheggiando, si è visto qualcosa muoversi in avanti. Beh, speriamo che per le annate successive ci siano infornate di fenomeni, così l'armata Brancaleone della FIR potrà farci vedere quanto c4$$o sono bravi, quanto funzionano bene le Accademie, che fior fior di specialisti e tecnici che hanno. Io però sull'annata 2002 ci ho già messo una croce sopra: secondo me l'11 settembre ha già rovinato tutti gli ovuli e gli spermatozoi possibili e immaginabili.

Non mi sono spiegato bene. Intendevo dire che spesso ho letto da queste parti e non solo che l'attuale under viene considerata meno "dotata" di quelle precedenti. Per "tecnici" messo tra virgolette intendo chi, al contrario di me, ha avuto più possibilità di seguire il rugby giovanile (io praticamente vedo solo la nazionale) e spesso commenti di questo genere sono usciti.

[yeti]

Non mi sono spiegato bene. Intendevo dire che spesso ho letto da queste parti e non solo che l'attuale under viene considerata meno "dotata" di quelle precedenti. Per "tecnici" messo tra virgolette intendo chi, al contrario di me, ha avuto più possibilità di seguire il rugby giovanile (io praticamente vedo solo la nazionale) e spesso commenti di questo genere sono usciti.

No, no, ti sei spiegato bene, le virgolette erano disambiguanti. Solo che mi è venuto il dubbio che ti riferissi ai tecnici "veri" e che con quelle virgolette volessi sottolineare un giudizio negativo nei loro confronti. Tra parentesi, io non sono troppo d'accordo sui giudizi "genetici". Basti vedere cosa è successo a Mirko Bergamasco dopo che è andato a giocare in Francia. Il talento non basta. Un buon giocatore allenato molto, molto, molto bene diventa un ottimo giocatore, uno appena mediocre può diventare buono, o più che buono. 15 giocatori più che buoni o ottimi fanno una squadra di rugby più che buona o ottima. Disciplina e lavoro sono quasi tutto, il talento è una minima parte (come diceva Von Karajan).

[stefanot]

Continuo a rimanere perplesso e continuo a chiedermi una cosa: ma perchè la Fir non manda i suoi tecnici delle accademie in nuova zelanda durante la pausa estiva a fare corsi e a vedere come allenano le giovanili? Oppure far venire in italia un allenatore dei baby backs a tenere dei corsi per allenatori?
Le soluzioni ci sono e non sono poi così dispendiose, ma mi pare che non si riesca a capire il centro del problema che non è far giocare i 20enni nel campionato d'eccellenza, ma andare a monte, ossia preparare adeguatamente i tecnici giovanili, non solo quelli dell'accademia. Iniziamo ad investire di più nella scuola allenatori e mandiamo in giro selezionatori di giocatori, allenatori e arbitri (es ex giocatori) che inizino a promuovere i più meritevoli!

[HagarTheHorrible]

... Disciplina e lavoro sono quasi tutto...

Sembra la scritta all'ingresso delle fonderie Tenaris...

Skøl
Hägar.

[andrea12]

Sono d'accordo Yeti.
Il talento è come il genio; ce ne sono pochissimi. La media è fatta di persone normali; ma se lavorano molto bene formano un'ottima squadra.
Non potremo mica pensare che siamo tutti incapaci e gli altri tutti talenti, diventerebbe una specie di discolpa per tutti. NO, NO, qui si tratta di rivedere un intero sistema, a meno che ci si voglia accontentare di vedere sempre lo stesso film, sperando, ogni tanto, nella buona sorte. Lavoro, Lavoro, e Lavoro, ma prima programmare, magari a più teste.

[yeti]

... Disciplina e lavoro sono quasi tutto...

Sembra la scritta all'ingresso delle fonderie Tenaris...

Skøl
Hägar.

Beh, io qualcuno a farsi qualche settimana in fonderia ce lo manderei....

[Giandolmen]

A me hanno impressionato (negativamente) due cose: il numero di ruck che abbiamo perso, la lentezza del mediano di mischia.

Ora... guardando avanti, per la federazione l'obiettivo è rimanere in prima fascia, che vuol dire vincere almeno una partita (l'ultima). fonte: l'intervista a Cavinato dopo la partita.
Guardando la classifica è molto probabile che l'Italia si giocherà la salvezza con Fiji, Tonga e la Scozia.
Qualcuno ha visto giocare 'ste nazionali?

Giandolmen

[yeti]

A me hanno impressionato (negativamente) due cose: il numero di ruck che abbiamo perso, la lentezza del mediano di mischia.

Ora... guardando avanti, per la federazione l'obiettivo è rimanere in prima fascia, che vuol dire vincere almeno una partita (l'ultima). fonte: l'intervista a Cavinato dopo la partita.
Guardando la classifica è molto probabile che l'Italia si giocherà la salvezza con Fiji, Tonga e la Scozia.
Qualcuno ha visto giocare 'ste nazionali?

Giandolmen

Io ho visto solo l'azione di una meta scozzese contro l'Inghilterra. Notevole.

[lupogrigio1950]

A me hanno impressionato (negativamente) due cose: il numero di ruck che abbiamo perso, la lentezza del mediano di mischia.

Ora... guardando avanti, per la federazione l'obiettivo è rimanere in prima fascia, che vuol dire vincere almeno una partita (l'ultima). fonte: l'intervista a Cavinato dopo la partita.
Guardando la classifica è molto probabile che l'Italia si giocherà la salvezza con Fiji, Tonga e la Scozia.
Qualcuno ha visto giocare 'ste nazionali?

Giandolmen