Europei 7s 2011

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

Ilgorgo
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Europei 7s 2011

Messaggio da Ilgorgo »

Quest'anno i Campionati Europei si disputano con un circuito di quattro tappe: Lione (oggi e domani), Mosca, Barcellona e Bucarest.
Partecipano le migliori 12 squadre del continente e la competizione è valida anche come prima fase di qualificazione ai Mondiali 2013.
A Lione l'Italia è capitata nel girone decisamente più duro, con Inghilterra, Francia, Galles, Russia e Moldavia.
Nell'altro girone ci sono Romania, Spagna, Portogallo, Ucraina, Georgia ed Olanda.

Nella prima partita purtroppo gli azzurri hanno perso 14-19 con la Francia. L'Inghilterra ha battuto la Moldavia 45-0 e il Galles ha superato solo 15-14 la Russia.
http://www.fira-aer-rugby.com/group-64.htm

Alle 14.00 Inghilterra-Italia, alle 15.20 Italia-Moldavia, alle 17.20 Galles-Italia. Domani Italia-Russia, le semifinali e le finali.

Gli azzurri sono
Roberto BERTETTI (Petrarca Padova)
Steven BORTOLUSSI (Petrarca Padova)
Matthew BRESSON (San Gregorio)
Marcello DE GASPARI (Femi-CZ Rovigo)
Roberto MARIANI (Fiamme Oro Roma)
Michele MORTALI (HBS GranDucato Parma)*
David ODIETE (Cosmo Haus Reggio Emilia)**
Kaine ROBERTSON (MPS Aironi, 47 caps)
Marco ROSA (Fiamme Oro Roma)
Giuseppe SAPUPPO (San Gregorio)
Diego VARANI (Futura Park Rugby Roma)
Alberto ZORZI (Femi-CZ Rovigo)*

* è/è stato membro dell’Accademia FIR U20 “Ivan Francescato” di Tirrenia
** membro dell’Accademia FIR U18 di Parma
Ilgorgo
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Re: Europei 7s 2011

Messaggio da Ilgorgo »

Inghilterra v Italia 19-21 :P :idea:

Altre partite: Francia v Russia 22-5, Ucraina v Georgia 17-14, Spagna v Portogallo 14-12
http://highlights.fira-aer-rugby.com/
Ilgorgo
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Re: Europei 7s 2011

Messaggio da Ilgorgo »

Nelle ultime due partite di ieri gli azzurri hanno perso 21-24 con il Galles e hanno battuto 26-19 la Moldavia.

La classifica della pool B, ad una partita dal termine, dev'essere questa
Inghilterra 6 (+96)
Francia 6 (+14)
Galles 6 (-4)
Italia 4 (+1)
Russia 2 (-24)
Moldavia 0 (-83)

Gli inglesi hanno dominato tutti gli altri incontri, perciò gli italiani sono stati davvero bravi a batterli. Stamattina, mi pare alle 10.20, si chiude il girone di qualificazione con Italia v Russia. Contano gli scontri diretti, perciò se i russi vincono anche solo per un punto sorpassano gli azzurri e li condannano alle semifinali per il 9°-12° posto.
Eurosport 2 trasmetterà le finali pomeridiane a partire credo dalle 15.30
Ilgorgo
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Re: Europei 7s 2011

Messaggio da Ilgorgo »

Russia v Italia 19-0 :(

Così gli azzurri dovranno giocare solo per il nono/dodicesimo posto
stefanot
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Re: Europei 7s 2011

Messaggio da stefanot »

Scusate l'ignoranza: ma il seven azzurro partecipa solo al circuito Fira e non a quello IRB vero? C'è un piano si sviluppo in vista delle olimpiadi oppure si giocherà sempre e solo nel circuito fira evitando quindi quello più competitivo IRB?
Tallonatore80
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Re: Europei 7s 2011

Messaggio da Tallonatore80 »

Stefano:
FIR e Piano di sviluppo nella stessa frase sono pura fantascienza :)
"Il rugby e` l`assoluto ordine nell`apparente disordine."
Sandro Cepparulo
Ilgorgo
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Re: Europei 7s 2011

Messaggio da Ilgorgo »

stefanot ha scritto:Scusate l'ignoranza: ma il seven azzurro partecipa solo al circuito Fira e non a quello IRB vero? C'è un piano si sviluppo in vista delle olimpiadi oppure si giocherà sempre e solo nel circuito fira evitando quindi quello più competitivo IRB?
Quest'anno l'Italia non ha partecipato al circuito Irb perché l'anno scorso non era riuscita a qualificarsi. Sono proprio questi campionati europei a fungere da fase di qualificazione. Inghilterra, Francia e Galles dovrebbero essere già ammesse di diritto al circuito Irb 2012; oltre a loro dovrebbero ottenere il diritto a disputare alcuni dei tornei Irb anche le altre tre o quattro migliori classificate di questi Europei.
Il nono posto degli azzurri a Lione perciò è anche in questo senso un po' negativo; ora nelle restanti tre tappe dovranno sempre arrivare almeno alle semifinali per il quinto posto.
A Lione comunque l'Italia è stata anche un po' sfortunata, perché nel suo girone c'erano tutte e tre le nazioni che fanno parte del "core group" mondiale (Inghilterra, Francia e Galles, appunto). La nota più positiva è stata sicuramente la vittoria sugli inglesi, che alla fine hanno conquistato il torneo vincendo tutte le altre partite.

La classifica finale della prima tappa: 1 Inghilterra, 2 Spagna, 3 Francia, 4 Portogallo, 5 Russia, 6 Galles, 7 Georgia, 8 Olanda, 9 Italia, 10 Ucraina, 11 Romania, 12 Moldavia.
stefanot
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Re: Europei 7s 2011

Messaggio da stefanot »

Chiaro, direi allora che la vittoria sull'inghilterra e le sconfitte di misura con Francia e Galles sono stati dei buoni risultati. Peccato perchè se avessimo un campionato nazionale o comunque un movimento seven con club potremmo ottenere ottimi risultati.
Ilgorgo
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Re: Europei 7s 2011

Messaggio da Ilgorgo »

I risultati della seconda tappa (Mosca) si trovano qui, se vi interessano: http://twitter.com/#!/RugbyRussia
O qui, qualche minuto dopo ma più leggibili: http://www.fira-aer-rugby.com/group-84.htm

L'Italia (??????) ha appena perso la prima partita 5-33 contro l'Inghilterra. Alle 11.40 gli azzurri giocano contro la Russia, alle 13 contro la Moldavia e alle 15 contro l'Olanda. Domattina affrontano il Portogallo e domani pomeriggio giocano semifinali e finali.
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Hap
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Re: Europei 7s 2011

Messaggio da Hap »

Ilgorgo ha scritto:I risultati della seconda tappa (Mosca) si trovano qui, se vi interessano: http://twitter.com/#!/RugbyRussia
O qui, qualche minuto dopo ma più leggibili: http://www.fira-aer-rugby.com/group-84.htm

L'Italia (??????) ha appena perso la prima partita 5-33 contro l'Inghilterra. Alle 11.40 gli azzurri giocano contro la Russia, alle 13 contro la Moldavia e alle 15 contro l'Olanda. Domattina affrontano il Portogallo e domani pomeriggio giocano semifinali e finali.

L'Italia le ha prese, 31 a 5 dal Portogallo.
Cavolo ma il Portogallo è in testa alla Pool A, che comprende anche l'Inghilterra seconda. Non sapevo che i portoghesi fossero a questo livello nel seven! 5 partite 5 vittorie!
Agli amici che compaiono dagli abissi di internet solo quando l'Italia le prende, gustando il momento con rara intensità: grazie.
Grazie.
Grazie perché mi avete fatto capire il senso di tutti quei video porno in cui i mariti si sollazzano vedendo la moglie soddisfatta da un estraneo.
Ilgorgo
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Re: Europei 7s 2011

Messaggio da Ilgorgo »

Alla fine ha vinto l'Inghilterra proprio davanti al Portogallo. L'Italia è arrivata ottava, appena meglio del nono posto di Lione. In classifica gli azzurri recuperano una posizione ma il gap di punteggio con le squadre di avanti si allarga. Vittoria del titolo e podio sono ormai irraggiungibili e anche la qualificazione al circuito IRB 2012 (forse si qualificano le tre migliori classificate oltre a Eng, Fra e Wal, ma non sono sicuro) appare difficile.
Questa dovrebbe essere la classifica degli Europei dopo due tornei su quattro (le ultime due retrocedono)

Inghilterra…….36
Spagna……….31
Portogallo…….30
Francia………27
Georgia………22
Russia……….20
Galles……….20
Italia………….10
Olanda….....7
Romania……..6
Ucraina………6
Moldavia……..3
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andrea12
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Re: Europei 7s 2011

Messaggio da andrea12 »

Grazie IlGorgo per il tuo ottimo invio di notizie; grazie davvero.
Sei in grado di esprimere tue opinioni personali riguardo all'ipotesi di presentare, tra 5 anni(?) questa nazionale alle olimpiadi 2016? Conosci i criteri di qualificazione?
E il seven femminile?
Buon seven
Ilgorgo
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Re: Europei 7s 2011

Messaggio da Ilgorgo »

Ovviamente, come tutti i maniaci di classifiche, io guardo pochissime partite dal vivo e non ho mai visto dal vivo un match di seven, perciò non posso assolutamente dare giudizi significativi. Della nazionale azzurra conosco un po' solo il più giovane, David Odiete, che gioca nel club di Reggio Emilia. Odiete ha appena compiuto 18 anni, è stato titolare nella nazionale U18 ed è già semititolare nel Rugby Reggio in serie A; per le sue caratteristiche fisiche e tecniche (gioca estremo e mediano di mischia) mi sembra particolarmente adatto al 7s. Nel 2016 avrà 23 anni e quindi potrebbe essere già maturo per una grande competizione. Se i tecnici lo hanno chiamato per questi Europei penso che abbiano la speranza di portarlo (insieme ai due U20 che ho visto far parte della squadra) fino alle qualificazioni olimpiche.
Io trovo il rugby a sette piacevole, però, per usare un'equazione che credo di aver letto su questo forum, credo che il seven stia al XV come un libricino della Littizzetto sta ai Fratelli Karamazov: è gradevole e si "consuma" velocemente, ma ti lascia poco dentro. Il rugby vero è un'altra cosa. Quindi, insomma, se gli azzurri riusciranno a qualificarsi per le Olimpiadi (cosa difficile, visto che più o meno solo 4 squadre su 12 saranno europee) sarò contento per loro perché avranno l'opportunità di giocare nel massimo evento sportivo planetario; se non ci riusciranno, non sarà un dramma. Penso che la federazione italiana faccia bene a puntare molto più sul XV.
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milesgersenroma
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Re: Europei 7s 2011

Messaggio da milesgersenroma »

mi sfugge la contrapposizione sevenVSXV?
alle olimpiadi ci si va col seven
ai mondiali col XV
dove e perchè nascerebbero contrasti sullo sviluppo di entrambi?
fermo restando il basso/issimo livello di tutti e due in italia ma che per il seven permeterebbe , visto il numero di giocatori e la mancanza di piloni (e relative guardie/OT nel football) che penalizza spesso il XV cio portebbe a sviluppare il seven in un ambito nazionale più ampio , persino a livello di singolo istituto scolastico di ogni paesino, perchè castrarlo?
e non parliamo del femminile poi (nel mio club un seven femminile ci posso arrivare , a xv manco ci penso!)

il mio vuole essere solo una domanda curiosa , nessuna polemica! :wink:
Ilgorgo
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Re: Europei 7s 2011

Messaggio da Ilgorgo »

come al solito me ne intendo poco, ma credo che 7s e XV siano in parte in contrapposizione tra loro. Sia dal punto di vista organizzativo (per sviluppare un buon movimento seven la FIR dovrebbe promuovere un campionato nazionale, togliendo risorse e tempo al XV), sia dal punto di vista del gioco: ricordo che non tanti mesi fa il sito dell'IRB (o Planet Rugby?) lanciò una specie di dibattito sul tema "rugby e seven sono due sport diversi?", pronosticando una non lontana separazione tra le due discipline, troppo diverse a livello tattico ed atletico -si sosteneva- per convivere. Non so se questo sia vero, però a giudicare dal basso numero di atleti fortissimi sia a 7s sia a XV mi viene da pensare che almeno in parte lo sia. Cioè, in verità ci sono realtà dove i giocatori della nazionale XV e quelli della nazionale 7s sono parzialmente gli stessi (in Kenya e credo anche alle Fiji e nelle Samoa). Perciò non lo so, ci sono indizi contrastanti…
Però continuo a credere che sarebbe difficoltoso per la FIR iniziare ad impegnarsi anche nel 7s senza togliere forza al XV. Dovrebbero organizzare un campionato e se il campionato lo fanno d'inverno finiscono per intralciare la stagione e gli allenamenti dei club a XV, se lo fanno d'estate costringono gli atleti a non staccare mai. In più, come detto, un torneo va finanziato, con risorse altrimenti destinate al XV; e in più, se si vuole che vi partecipino anche i giocatori più forti o che comunque i giocatori più forti (ad esempio i Bergamasco) partecipino agli stage della nazionale, occorrerebbe probabilmente dare un compenso economico ai loro club.
Riguardo al rugby femminile, sono sicuramente d'accordo con te: in quel settore, dove si fa fatica (in tutto il mondo) ad avere abbastanza atlete per squadre di XV, il 7s si sta dimostrando sicuramente molto positivo. E analogamente si sta dimostrando positivo per il rugby in generale in molte nazioni "minori"
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