MONDIALE UNDER 20

[zorrykid]

Le dichiarazioni di Cavinato sono in linea con il personaggio, che è un gran competente di rugby, per carità, ma è sempre pronto ad addossare ad altro o ad altri le sconfitte delle sue squadre. Ricordo benissimo tutte le partite perse perché (secondo lui) gli arbitri erano pregiudizievolmente ostili alla sua squadra. Per quanto concerne le Accademie, ha detto quello che da tempo, e da prima dei mondiali, diciamo tutti. Ma allora, mi domando, perché ha convocato in gran parte giocatori provenienti dall'Accademia? Perché non c'erano alternative? Allora non è solo colpa dell'Accademia se non escono fuori giocatori decenti, perché anche quelli che non vi transitano restano mediocri. Era costretto dalla FIR? Allora è stato un pecorone perché nessun allenatore che si rispetti si fa imporre la formazione dal Presidente. Comunque vada, NON E' MAI COLPA SUA. Per quelli che dicono che ha fatto bene perché non doveva deprimere i giocatori, ricordo che queste cose poteva affermarle, se le pensava, anche subito dopo il 6N, ma forse temeva che lo avrebbero fatto fuori prima del mondiale....Comunque, facile anche per lui sparare sull'ex datore di lavoro....

Cavinato si è preso le sue responsabilità, non ha assolutamente detto che è colpa degli altri. Lui il suo mondiale lo ha giocato e ha raggiunto l'obiettivo, cioè salvarsi.
Dondi si lamenta che non siamo competitivi come Inglesi e Francesi? Ma li avete visti? Veloci, grandi e competenti. Gente che sa giocare ed è già a livello seniores.
Pensate che portarli a quel livello sia un compito del selezionatore?
Il selezionatore, a quanto ne so, ma potrei sbagliarmi, DEVE convocare solo dalle accademie. Quindi questo toglie i vostri dubbi sul perchè e percome non abbia convocato altri, ed è diverso da farsi imporre la formazione, che mi sa molto da Milan di Berlusca e non c'entra nulla.
A proposito: lo hanno fatto fuori prima del mondiale. Andrea sapeva già prima del mondiale che non sarebbe più stato allenatore della nazionale, e si era già accordato con Calvisano, ha parlato alla fine del mandato, non prima o dopo qualche evento...
Cavinato difende la squadra, che in certi casi è indifendibile e si appende dove può, naturalmente. Io lo conosco abbastanza bene per poter dire che non gliene frega nulla di cosa pensiamo noi di lui, l'importante è difendere i ragazzi, e questo è molto importante per un allenatore delle giovanili.

“Infortunati a parte la squadra è in ottima forma fisica metteremo in campo un gioco pragmatico, essenziale, ma non rinunciatario, l’obiettivo non può che essere quello di confermarci nell’elite del rugby mondiale di categoria” ha commentato all’arrivo a Rovigo il tecnico Andrea Cavinato.
Lunedì 06 Giugno 2011

Non mi sembra che gli obbiettivi dichiarati dal tecnico sono stati raggiunti

[pilone63]

Le dichiarazioni di Cavinato sono in linea con il personaggio, che è un gran competente di rugby, per carità, ma è sempre pronto ad addossare ad altro o ad altri le sconfitte delle sue squadre. Ricordo benissimo tutte le partite perse perché (secondo lui) gli arbitri erano pregiudizievolmente ostili alla sua squadra. Per quanto concerne le Accademie, ha detto quello che da tempo, e da prima dei mondiali, diciamo tutti. Ma allora, mi domando, perché ha convocato in gran parte giocatori provenienti dall'Accademia? Perché non c'erano alternative? Allora non è solo colpa dell'Accademia se non escono fuori giocatori decenti, perché anche quelli che non vi transitano restano mediocri. Era costretto dalla FIR? Allora è stato un pecorone perché nessun allenatore che si rispetti si fa imporre la formazione dal Presidente. Comunque vada, NON E' MAI COLPA SUA. Per quelli che dicono che ha fatto bene perché non doveva deprimere i giocatori, ricordo che queste cose poteva affermarle, se le pensava, anche subito dopo il 6N, ma forse temeva che lo avrebbero fatto fuori prima del mondiale....Comunque, facile anche per lui sparare sull'ex datore di lavoro....

Quoto. Soprattutto sulla questione delle convocazioni. Facile dirlo adesso. Se avesse voluto fare qualcosa avrebbe lanciato un gran bel segnale convocando gente extra-accademia. Non ha voluto rischiare e prendersi responsabilità perchè era conscio che, se avesse fallito il mondiale con ragazzi non accademici, lo avrebbero massacrato. Invece adesso, che il mondiale è andato male lo stesso, lo scarica barile viene molto facile.
Ha ragione eh, nel dire quello che dice riguardo le accademie, però così è troppo facile.
Se sei il selezionatore e selezioni male tra il selezionabile la colpa è tua.

Certo che si e se sei il selezionatore, sai che le accademie lavorano male e selezioni solo gli accademici significa che ti interessa solo la poltrona e sei un grandissimo ipocrita!

[Tallonatore80]

Sei sicuro? Ma Palazzani e Campagnaro come facevano a essere convocati e titolari se così fosse?

Tralasciando le INDUBBIE doti dei due ragazzi, secondo me tra i migliori in campo, guarda da che società arrivano, guarda che società compongono le alte sfere, e datti una risposta

[supermax]

Cavinato si è preso le sue responsabilità, non ha assolutamente detto che è colpa degli altri. Lui il suo mondiale lo ha giocato e ha raggiunto l'obiettivo, cioè salvarsi.
Dondi si lamenta che non siamo competitivi come Inglesi e Francesi? Ma li avete visti? Veloci, grandi e competenti. Gente che sa giocare ed è già a livello seniores.
Pensate che portarli a quel livello sia un compito del selezionatore?
Il selezionatore, a quanto ne so, ma potrei sbagliarmi, DEVE convocare solo dalle accademie. Quindi questo toglie i vostri dubbi sul perchè e percome non abbia convocato altri, ed è diverso da farsi imporre la formazione, che mi sa molto da Milan di Berlusca e non c'entra nulla.
A proposito: lo hanno fatto fuori prima del mondiale. Andrea sapeva già prima del mondiale che non sarebbe più stato allenatore della nazionale, e si era già accordato con Calvisano, ha parlato alla fine del mandato, non prima o dopo qualche evento...
Cavinato difende la squadra, che in certi casi è indifendibile e si appende dove può, naturalmente. Io lo conosco abbastanza bene per poter dire che non gliene frega nulla di cosa pensiamo noi di lui, l'importante è difendere i ragazzi, e questo è molto importante per un allenatore delle giovanili.

Scusa Reggiscudo, ma Cavinato ha una lunghissima storia, già come allenatore di club, di presunti complotti arbitrali contro le sue squadre, quindi sulla faccenda di assumersi le proprie responsabilità il personaggio è noto, così come è nota la sua scarsa compatibilità con qualsiasi ambiente dopo al massimo 2-3 anni. E' anche abbastanza permaloso da fregarsene eccome di quello che si dice di lui, salvo dichiarare il contrario quando se ne parla male. Assolutamente il selezionatore non DEVE convocare solo dalle Accademie, ma è ovvio che si presume che nelle stesse ci sia gran parte del meglio del rugby giovanile italiano, quindi si può anche capire se si privilegia quel gruppo. Io non credo assolutamente che lui volesse farsi del male, per cui ha convocato quello che riteneva il meglio e non credo proprio si sia fatto imporre nemmeno un nome. E' anche chiaro che un selezionatore non deve dare un'impostazione tecnica ai ragazzi e che riceve quello che gli preparano Accademie e club. Nel suo caso ha ricevuto veramente poco. Detto questo, è: 1) responsabile della preparazione fisica del gruppo affidatogli ed i nostri ragazzi non mi pare proprio fossero in formissima; 2) responsabile dei piani di gioco nelle singole partite ed anche lì non è che il "manico" abbia particolarmente brillato, al di là delle carenze dei giocatori. La critica all'Accademia ci sta pure, ma alla fine del mandato è sospettissima, specie se lui ne ha potuto visionare il lavoro per 2 anni: se già aveva fatto presente tutto ciò alla FIR, senza renderlo pubblico, e ci può anche stare, possibile che non abbia suggerito nulla in questo tempo per ovviare alle carenze? O un selezionatore FIR ha il mero compito di fare le convocazioni senza poter dare nessun parere su come vengono preparati i giocatori dalla FIR stessa? Non ci credo, per cui è palese che lui è corresponsabile anche del sistema Accademia.....

[Giandolmen]

Sei sicuro? Ma Palazzani e Campagnaro come facevano a essere convocati e titolari se così fosse?

Tralasciando le INDUBBIE doti dei due ragazzi, secondo me tra i migliori in campo, guarda da che società arrivano, guarda che società compongono le alte sfere, e datti una risposta

Puoi spiegarti meglio che non capisco? (nessun intento polemico)

Grazie

Giandolmen

[yeti]

Grande Max, lungi da ma sia la menzogna..... ma ti dice niente il nome Zorry Gallagher?
Se ti può far piacere domani ad Arcore ci si trova per la manovra, oltre ai nomi citati partecipa pure il ministro degli interni Browns

Ma che Browns!! Il ministro degli interni è Mr Balls.

[Tallonatore80]

Certo dolmen, nessun problema.

Intendo che le pressioni su un selezionatore arrivano da più parti.
La fir con le accademie e certi club, che ovviamente hanno interesse che il loro giovane non accademico abbia visibilità.
Ora, nel caso Palazzani, che ribadisco, è un talento indiscusso che gode della mia stima di tifoso, posso ipotizzare che Calvisano, che ha componenti in seno alla FIR, componenti con un ottimo peso, possa aver speso due parole per vedere convocato il suo ottimo giovane anche se non accademico.

Non parlo ne di complotti ne di magagne.

Intendo solo rispondere alla domanda "come mai non ha convocato solo accademici?" rispondendo con la logica delle lobby (intese come gruppi di pressione).

Spero di essermi spiegato e ci tengo a precisare che Palazzani è un talento secondo me, molto bravo, e che la sua convocazione è più che meritata.

[Hap]

Tralasciando le INDUBBIE doti dei due ragazzi, secondo me tra i migliori in campo, guarda da che società arrivano, guarda che società compongono le alte sfere, e datti una risposta

Puoi spiegarti meglio che non capisco? (nessun intento polemico)

Grazie

Giandolmen

Sì, mi accodo a Giandolmen...purtroppo anche io sono un pò ignorante riguardo queste logiche...però penso tu (Tallonatore) voglia far intendere che il peso politico di una società come Calvisano ha "facilitato" la convocazione di Palazzani equiparandolo, di credenziali, ad un accademico...

[Hap]

Certo dolmen, nessun problema.

Intendo che le pressioni su un selezionatore arrivano da più parti.
La fir con le accademie e certi club, che ovviamente hanno interesse che il loro giovane non accademico abbia visibilità.
Ora, nel caso Palazzani, che ribadisco, è un talento indiscusso che gode della mia stima di tifoso, posso ipotizzare che Calvisano, che ha componenti in seno alla FIR, componenti con un ottimo peso, possa aver speso due parole per vedere convocato il suo ottimo giovane anche se non accademico.

Non parlo ne di complotti ne di magagne.

Intendo solo rispondere alla domanda "come mai non ha convocato solo accademici?" rispondendo con la logica delle lobby (intese come gruppi di pressione).

Spero di essermi spiegato e ci tengo a precisare che Palazzani è un talento secondo me, molto bravo, e che la sua convocazione è più che meritata.

ah ecco, mi hai risposto in contemporanea avevo azzeccato, più o meno

[Tallonatore80]

Come ho scritto qua sopra,
mai mi permetterei di dire che palazzani non merita la convocazione.

Ma come dicevo sopra, probabilmente, il non accademico che viene da una società pesante in seno alla FIR ha qualche chance in più di vedere la maglia azzurra di un non accademico che viene da una società meno pesante.

Detto questo, non parlo per assoluti, è solo un mio tentativo di risposta alla domanda: Perche' se cavinato deve pescare per forza dalle accedemie ci sono anche non accademici?

non voglio essere polemico, assolutamente, anzi, sono un estimatore di Gullo e mi piace moltissimo il settore giovanile di calvisano che produce ottimi talenti, potrei citarne tantissimi (Bergamo è un'ala splendida, Costantini e Scanferla mi piaciono molto, eccetera... ).

Edit: Esatto, ha aiutato con le credenziali

[zorrykid]

Sei sicuro? Ma Palazzani e Campagnaro come facevano a essere convocati e titolari se così fosse?

Tralasciando le INDUBBIE doti dei due ragazzi, secondo me tra i migliori in campo, guarda da che società arrivano, guarda che società compongono le alte sfere, e datti una risposta

Rovigo – Due tegole sull’Italia U20 di Andrea Cavinato quando mancano tre giorni all’inizio dei Mondiali U20 che gli Azzurrini affronteranno davanti al pubblico di casa sui campi di Padova, Rovigo e Treviso.

"Sia l’apertura Luca Morisi che il seconda linea Marco Fuser hanno infatti visto sfumare in extremis il sogno di vivere da protagonisti il Junior World Championship che prende il via venerdì 10 giugno con gli Azzurrini impegnati al Monigo di Treviso contro la Nuova Zelanda: tanto il numero dieci milanese che l’avanti della Benetton Treviso sono stati fermati da problemi muscolari nella fase finale della preparazione e, al raduno che ha preso via ieri a Rovigo in vista della sfida di venerdì sera (ore 20.10, diretta Rai Sport 2), hanno ceduto il posto rispettivamente al diciottenne trequarti del Rugby Mirano Michele Campagnaro, in forza all’accademia U18 di Mogliano Veneto, ed al flanker dei BancaMonteParma Crociati Edoardo Ruffolo."
Martedì 07 Giugno 2011

“Voglio ringraziare i giocatori – ha detto il tecnico dell’Italia U20 – perché hanno raggiunto un grande risultato dimostrando volontà e forza di carattere. Un grazie particolare a Michele Campagnaro che a soli diciotto anni ha preso la grande responsabilità di giocare all’apertura nelle partite più importanti: non era facile e Michele è la dimostrazione che il lavoro della FIR e delle Accademie sta pagando e continuerà a farlo se tutti continueremo a remare nella stessa direzione”
Domenica 26 Giugno 2011

Ma se non si fa male Morisi per vedere Campagnaro bisognava aspettare la prossima stagione della serie B andando a Mirano? B

[Tallonatore80]

io parlo per palazzani per quello che ho visto in tanti anni, campagnaro mi è sembrato capace ma debole mentalmente, ma è un ragazzino e si farà.

Certo, mirano pesa meno di calvisano, per cui magari senza infortuni probabilmente non lo avremmo visto e scoperto.

lo sport è costellato di sostituzioni fortunose che hanno portato a grandi risultati (schillaci italia 90 vi dice nulla?)

[zorrykid]

Grande Max, lungi da ma sia la menzogna..... ma ti dice niente il nome Zorry Gallagher?
Se ti può far piacere domani ad Arcore ci si trova per la manovra, oltre ai nomi citati partecipa pure il ministro degli interni Browns

Ma che Browns!! Il ministro degli interni è Mr Balls.

Magari in Allemania c'è Her Balls, da noi ai giorni pari c'è Browns, in quelli dispari Chestnuts...

[Hap]

Come ho scritto qua sopra,
mai mi permetterei di dire che palazzani non merita la convocazione.

Ma come dicevo sopra, probabilmente, il non accademico che viene da una società pesante in seno alla FIR ha qualche chance in più di vedere la maglia azzurra di un non accademico che viene da una società meno pesante.

Detto questo, non parlo per assoluti, è solo un mio tentativo di risposta alla domanda: Perche' se cavinato deve pescare per forza dalle accedemie ci sono anche non accademici?

non voglio essere polemico, assolutamente, anzi, sono un estimatore di Gullo e mi piace moltissimo il settore giovanile di calvisano che produce ottimi talenti, potrei citarne tantissimi (Bergamo è un'ala splendida, Costantini e Scanferla mi piaciono molto, eccetera... ).

Edit: Esatto, ha aiutato con le credenziali

sì, in effetti è logico quello che dici...a prescindere dalle qualità di Palazzani che anche a me ha fatto una buona impressione, nel grigiore generale!

[Giandolmen]

io parlo per palazzani per quello che ho visto in tanti anni, campagnaro mi è sembrato capace ma debole mentalmente, ma è un ragazzino e si farà.

Certo, mirano pesa meno di calvisano, per cui magari senza infortuni probabilmente non lo avremmo visto e scoperto.

lo sport è costellato di sostituzioni fortunose che hanno portato a grandi risultati (schillaci italia 90 vi dice nulla?)

E' che non mi tornavano i conti con Campagnaro..., Mirano, e le società forti in Fir....

Grazie

Giandolmen