Heineken Cup 2011 - 2012

[pastaefasioi]

mamma che partita Munster Northhampton... pazzesca !!!

solo 3 considerazioni : Munster nel suo stadio E' IL RUGBY

Northampton stasera fortissima con una della mischie + devastanti mai viste... sarà difficilissimo batterla x chiunque in heineken

arbitraggio quantomeno discutibile ma il finale della partita con 30 gladiatori che stremati dalla battaglia si danno fieramente la mano senza ne a ne ba dopo un finale del genere è uno dei motivi x cui amo questo sport

infine un leggero commento extrarugbystico o quasi....Non riesco veramente a capire chi dice di non apprezzare Munari come telecronista, dopo aver sentito la lagna di Fusetti-Pierantozzi è le 2 partite di fila di Munari ti rendi conto non solo dell'abissale differenza ma soprattutto di quanto coinvolgente sia quest'uomo quando parla rugby.

[Tanu]

Bah, affermare che una squadra che prende 28 punti e 3 mete ha una buona difesa mi sembra un pochino eccessivo...
Facciamo un punto della situazione: stiamo parlando del massimo del rugby italiano, giusto? Ebbene io di positivo ho visto solo una buona tenuta fisica e mentale. Poi ho visto una squadra che è stata dominata in chiusa e che ha fatto gran fatica in touche (soprattutto nel primo tempo), ma, cosa piú importante, una squadra che non è stata MAI pericolosa in attacco. Sinceramente leggere commenti tipo "bravi, bravi, bravi...", mi fa capire che il tifo rende proprio ciechi.
Chi scrive che gli Aironi sono migliorati rispetto all'anno scorso ha ragione, anche se non è che ci volesse tanto...
Per me siamo ancora distanti anni luce dal vero rugby.

Libero di pensarla come credi, Cockerill negli spogliatoi era furibondo e alla BBC Radio stava dicendo che gli Aironi li avevano dominati in touche e messi in difficoltà in mischia.
Ti ricordo che meno di un anno fa i Tigers ne han fatti 62 alla Benetton Treviso; e permettimi di dire che il punteggio di oggi è bugiardo, per un arbitraggio imbarazzante non tanto per quanto posso dire io che sono di parte ma per quanto dicevano le facce di 4° uomo e commissioner vari a bordo campo. L'ultima meta a tempo scaduto e viziata da un evidente avanti ha scavato il solco nel punteggio ma ha lasciato molti dubbi nelle menti degli inglesi che durante il terzo tempo erano molto più abbacchiati dei nostri

[verbanus]

Oggi ero a Monza per la partita, sono d'accordo con coloro i quali hanno evidenziato lacune nella terna arbitrale, ma resta la sensazione che i Tigers non abbiano voluto premere sull'acceleratore (e ben gli sta!).
Nel secondo tempo mi ha impressionato la velocità con cui saliva la linea difensiva albionica, infatti non hanno patito molto i tentativi dei nostri.
Se prendi 20 punti nel primo quarto di gara e non hai piani seri di attacco è impossibile portare a casa il risultato...............

[Hap]

Premetto, ho visto la partita allo stadio, quindi non ho visto replay nè altro.
Molto brevemente, non so se i falli ci siano stati o meno, non sono abbastanza bravo da stabilirlo da lontano e senza replay, ma c'è poco da recriminare quando nei primi minuti invece di placcare ti sbricioli davanti agli avversari.
Aironi pessimi in difesa per quasi tutta la partita (altrimenti come li prendi 28 punti? ) e sterili come una novantenne in attacco. Qualche rolling maul nel secondo tempo e basta. Pazzesca la differenza di aggressività e velocità delle due difese.
E poi, altra cosa che a me non va giù: ma come ca$$o è possibile che quando c'è da calciare in touche noi si guadagni al massimo 25/30 metri? Ma che minkia fanno durante gli allenamenti porca boia? Trevisan ha delle gambe che sono grandi come il mio torace e questa è tutta la potenza che può scatenare? Dio santo, un bambino asmatico con le scarpe ortopediche calcerebbe più lontano.
Da notare anche che la mischia Aironi ha preso delle grandi arate.

Ora, le note positive: migliori per gli Aironi sicuramente Orquera e Masi, buono Sinoti.
Orquera placca di più di certi suoi compagni grossi il triplo e che dovrebbero farlo "di mestiere". Preciso nei piazzati, ci ha sempre provato alla mano, non si è mai tirato indietro. Unica nota negativa, poco guadagno territoriale con i calci in touche in fase dinamica. Bravo Lucianino, magari giocassi sempre così.
Masi, beh, Masi ha semplicemente fatto il Masi. Gioca come sa, aggressivo in attacco, un paio di bei placcaggi a piallare. E poi deve giocare anche per quella pippa che gioca a 12. Io mi incazzavo in Nazionale con Garcia, ma ritiro tutto, Gonzalone ti voglio bene.
Sinoti non male, è una bella freccia, esplosivo. Mi sembra un bell'acquisto.
Venditti. Mah, è un bel rebus. Ha fatto delle buone cose ma anche delle defecate pazzesche (vedi calcettino/assist a Tuilagi)

Appendice 1. Io non mi lamenterei dell'arbitraggio. Non per altro, ma ho appena finito di vedere Munster-Northampton. Ovviamente vince Munster 23 a 21 allo scadere. Una roba che non so se definire penosa o vergognosa.

Appendice 2. Bellissima una frase che ho sentito allo stadio da un signore che avevo alle spalle, qualche fila sopra di me, che racchiude pienamente il significato della partita. Riferendosi ai giocatori Aironi che si scaldavano sulla cyclette, ma evidentemente anche ai 15 in campo: "eh bagai, ta ghe voeia de pedalà...".
In sostanza, "ragazzi, ne avete da pedalare..."

Buona serata a tutti.

[Attilio B]

Oggi ero a Monza per la partita, sono d'accordo con coloro i quali hanno evidenziato lacune nella terna arbitrale, ma resta la sensazione che i Tigers non abbiano voluto premere sull'acceleratore (e ben gli sta!).
Nel secondo tempo mi ha impressionato la velocità con cui saliva la linea difensiva albionica, infatti non hanno patito molto i tentativi dei nostri.
Se prendi 20 punti nel primo quarto di gara e non hai piani seri di attacco è impossibile portare a casa il risultato...............

Ti sbagli di grosso. Gli inglesi non hanno POTUTO (e non "voluto") premere sull'acceleratore. Ho parlato con Castro dopo la partita ed erano veramente incavolati per non aver potuto prendere il bonus. Ha elogiato tanto la difesa e la fisicità degli Aironi.
Nessuno ha notato Flood come si è arrabbiato con la sua terza linea perchè non gli ha dato la palla per l'ultima trasformazione? Pensava ci fosse ancora qualche minuto e voleva fare più in fretta per tentare la quarta meta. Avevano pressione per questo bonus ed erano molto delusi.

[pujol]

concordo con bacioci, aironi sempre in rincorsa e mai effettivamente determinanti nel gioco d'attacco...difesa, io non vedo una grande difesa anche se meglio dello scorso anno, mschia bene a tratti e cmq staibano arriva al 55 max 60 minuto poi non ce la fa piu'....ogni tanto cambia moretti cambia....con castro in campo la mischia si e' beccata un paio di arate...cambia .. inglesi secondo me cmq al risparmio ..sulla telecronaca concordo le critiche e reputo munari super....viste poi le riprese tv di munster north. credo che la troupe di sky e la regia debba imparare tanto e speriamo tanto presto...con quello che si paga poi

[Attilio B]

Bah, affermare che una squadra che prende 28 punti e 3 mete ha una buona difesa mi sembra un pochino eccessivo... Prova a parlarne con Cockerill, Castrogiovanni & Co. La pensano diversamente
Facciamo un punto della situazione: stiamo parlando del massimo del rugby italiano, giusto? E stiamo parlando del massimo del rugby inglese, giusto? Ora, prendiamo la differenza fra la nazionale inglese e quella italiana, aggiungiamo che nella nazionale italiana ci sono anche giocatori che giocano all'estero, aggiungiamo la mancanza dei "paletti" che affliggono le franchigie italiane, moltiplichiamo il tutto per 5 o 6 volte ed il risultato sarà la differenza fra una franchigia italiana ed i Tigers.

Per me ottima difesa e quindi ottimi soprattutto Cattina e Favaro ma in generale tutti. Però i placcaggi che tira Masi sono di un altro livello...
Non condivido il giudizio positivo sulla mischia chiusa. La mischia è andata paradossalmente meglio nel primo tempo rispetto al secondo tempo. Due mischie perse su propria introduzione non sono uno scherzo, ma averci a destra un Cole e subito dopo un Castrogiovanni non ti lascia vie di scampo. Diciamo che non poteva fare di più, ma non è certo un giudizio positivo.
Vedere l'attacco dei Tigers andare da destra a sinistra del campo senza avanzare di un metro, è uno spettacolo che fa ben sperare

[verbanus]

In effetti nel mio intervento parlavo di sensazioni vissute dalla tribuna.
Posso essermi sbagliato di grosso, però l'intensità che ho visto nei Tigers settimana scorsa nel turno di Aviva (dove peraltro sono calati nel secondo tempo come oggi) era un'altra cosa rispetto ad oggi.
Detto questo non posso che fare comunque i complimenti agli Aironi, visto che invece di cedere hanno tenuto duro e nel secondo tempo hanno comunque ottenuto un parziale favorevole.
Sicuramente porterò ancora il mio sostegno per le prossime partite di H cup.

[Attilio B]

Probabilmente gli impatti visti in tv danno un'impressione diversa, non so.
Sta di fatto che qui avevano schierato la formazione migliore proprio perchè volevano i 5 punti
Parole di Cockerill a chi gli chiedeva per i 5 punti: "In fondo una vittoria è sempre una vittoria. Non credo che le altre squadre verranno qui a segnare molti punti, se gli Aironi difenderanno sempre come oggi". Non è che l'allenatore sia stato particolarmente duro con i suoi, anche se era deluso.

[calep61]

[quote="Hap"]
Non ho letto tutti gli interventi su Aironi vs Leicester Tigers, ma mi sembra che si rincorrono abbastanza sul fatto che si sono dimostrati poco incisivi in attacco, mentre in difesa, a parte i primi 20', si sono dimostrati più che all'altezza e lo score del secondo tempo lo dimostra (anche in questo caso, ultima meta a parte).
Diversamente, la partita sarebbe finita diversamente.
Vediamo gli aspetti che non hanno funzionato, a mio avviso:
- primi 20'; ha centrato in pieno Masi, nell'intervista post partita, troppo timidi all'avvio (lui ha detto troppo rispettosi). Ci vorrebbe più convinzione, i mezzi ci sono e si è visto nel seguito della sfida come avrebbero potuto giocare da subito.
- poco incisivi in attacco; nessuno ha commentato la mediana di oggi; Orchera bravo nei piazzati con un 4 su 4, ma per il resto il minimo sindacale. Ha placato bene, ma un'apertura dovrebbe essere illuminante in altro come nelle aperture, appunto, per il gioco in avanzamento (l'attacco, appunto) e, in questo, zero assoluto. Per non parlare delle punizioni in touche, un disastro, ma cos'aveva la colla sulle scarpe? Keats, in una parola, modestissimo. Questo dovrebbe essere il contributo dei giocatori stranieri? Speravo fortemente nell'ingresso del giovane Bronzini, meno di così non avebbe potuto fare (Tebaldi rientra appena puoi!). Chi e come si sarebbe dovuta alimentare l'azione in attacco?
- ultima meta nel finale che ha guastato un dignitoso score che stava maturando per gli Aironi; ancora un calo di concentrazione, di cattiveria agonistica che porta a non mollare. Su questo il lavoro da fare è ancora tanto.
Il migliore su tutti, Masi, un grande anche rispetto agli inglesi. Trevisan, invece, non lo avevo ancora visto; non male, ma ancora un po' timido; nello scontro con il compagno che contendeva il pallone che pioveva dal campanile ci voleva tanto a cacciare un bell'urlo del tipo MIAAAAAAAAAAAA!!!!!
Comunque, nel complesso una buona partita per gli Aironi

[kiaora]

[quote="Attilio B"]Probabilmente gli impatti visti in tv danno un'impressione diversa, non so.
Sta di fatto che qui avevano schierato la formazione migliore proprio perchè volevano i 5 punti
Parole di Cockerill a chi gli chiedeva per i 5 punti: "In fondo una vittoria è sempre una vittoria. Non credo che le altre squadre verranno qui a segnare molti punti, se gli Aironi difenderanno sempre come oggi". Non è che l'allenatore sia stato particolarmente duro con i suoi, anche se era deluso.[/quot
Ho letto di ottima difesa, di grandi Aironi....io a questo punto penso di avere visto un'altra partita!!!Se si vuole salvare il fatto che non hanno cenduto dopo i 20 punti subiti in poco tempo è un altro paio di maniche....ma per il resto non ho visto quello che molti elogiano in maniera credo spropositata!!!
Tra l'altro uno degli aspetti più negativi che continua a essere una costante per tutta la stagione è l'incapacità di giocare per 80 minuti, cosa necessaria a qeusti livelli.

[Attilio B]

Certo, hanno preso una meta abbastanza evitabile all'ottantesimo. Non avranno giocato per ottanta minuti, hanno giocato per settantanove.

[pilonegrosso]

Discreto secondo tempo difensivo degli aironi con avversari spesso in difficoltà. Per attaccare serve un altro mm (viva Tito) e 3/4 un po' più concreti. Bene Masi, Orquera e prima e seconda linea mentre definirei dignitosa la prova delle terze. Certo gli aironi hanno giocato meglio di altre volte, ma è stata preoccupante la pochezza tecnica dei 3/4 con l'eccezione appunto di Masi e Orquera. Sinoti mi ha impressionato fisicamente, ma dal punto di vista tecnico-tattico non mi sembra un fenomeno.
pilonegrosso

[kiaora]

Certo, hanno preso una meta abbastanza evitabile all'ottantesimo. Non avranno giocato per ottanta minuti, hanno giocato per settantanove.

Cioè tu vuoi dire che hanno giocato per 79 minuti????? Ok ho capito abbiamo visto due partite diverse...

[Attilio B]

Mi sarò fatto influenzare da quello che ho sentito dire dagli inglesi. Castrogiovanni ha parlato della difesa e così anche Cockerill. Forse avevano giocato male e cercavano una scusa? Può darsi, però io credo piuttosto che anche loro pensino che in campo riesci a fare, di solito, quello che l'avversario ti consente di fare. Stessa cosa per l'attacco degli Aironi di fronte non avevano gli ultimi arrivati.

Il loro allenatore si è lamentato dell'arbitro per come ha giudicato i breakdown. Per me è molto significativo.