6N 2012 : Italia - inglilterra

[yeti]

E comunque sulla chiusa c'era un'autostrada.....mannaggia.....

[ForrestGump]

...Sostituzione Burton/Botes: ...Secondo me, il "peccato" di Burton agli occhi di Brunel è stato sbagliare un calcio in touche per la seconda volta...Se ho ragione, a questo punto o l'italo-australiano se ne va sbattendo la porta o ingoia il rospo e, alla prossima occasione, corta e sicura, anche più di Orquera e McLean...
Pali o touche? Qualsiasi cosa decida il capitano, ritengo che possa e debba essere criticato soltanto da chi ha a disposizione la sue stesse informazioni...
Meta subita: se devo trovare un colpevole, controvoglia, Masi tutta la vita...
Senatori: anche qui, inutile prendersela. Che Bortolami e Lo Cicero non abbiano 80 minuti nelle gambe lo so persino io! Ma se Van Zyl è fuori, a chi vuoi far gestire le touche? E se Castro si fa male...
Arbitro: ... Chi pensava che Garces, al primo incontro da arbitro titolare, potesse valutare diversamente?
McLean: ...Contro: che brutto carattere! Quando le cose vanno male, si perde subito d'animo...
Non è stato oggi, ma ho maturato la convinzione che, prima o poi, sarà.

Burton: la terza possibilità è che sfrutti anche lui lo stesso psicologo di McLean. Posto che ha fatto due erroracci, sugli errori si lavora e si migliora, non si scappa. Qualunque delle alternative che hai citato mi lascerebbe molto amareggiato.
Pali o touche? Diddi, la forza che spremi dai muscoli a -1 la tiri fuori anche a -4 a 10 m dalla linea, e il calciatore può peccare di ottimismo in determinate situazioni, tipo se stai per mordere le ch**ppe albioniche. Per me la valutazione dev'essere il più possibile oggettiva: da quella zona del campo il tuo calciatore ha l'X%, vale la pena correre il rischio? Io la prima l'avrei mandata in touche anche senza senno di poi.
Meta subita: quoto
Senatori: D'accordo con te, e pur non appoggiando l'idea di un'intera prima linea in panca, Rizzo vorrei vederlo all'opera.
Arbitro: Lo pensavo io! Non capirò molto di rugby, ma la gestione delle mischie mi è sembrata indegna, specie quando, intorno al 60esimo, ha fischiato fallo contro Corbisiero per una cosa che stava facendo dal primo minuto!!
McLean: Non mi è sembrato nemmeno l'unico, a perdersi...
Poi la tua stessa convinzione l'ho maturata anch'io, anche perchè, negli ultimi dieci anni, la storia de "Un'Inghilterra così non ci ricapita più" l'ho sentita almeno 3 o 4 volte...

[madflyhalf]

Boh io stavolta ho avuto la sensazione che McLean abbia fatto una partita solidissima...

[JosephK.]

Boh io stavolta ho avuto la sensazione che McLean abbia fatto una partita solidissima...

Per me è stato molto positivo in entrambi gli incontri disputati,

[jentu]

Boh io stavolta ho avuto la sensazione che McLean abbia fatto una partita solidissima...

nel senso che si è gelato dal fraddo?

[ForrestGump]

Boh io stavolta ho avuto la sensazione che McLean abbia fatto una partita solidissima...

Si, anche a me McLean è piaciuto in entrambe le partite, ma volevo esprimere la mia impressione che - in modo più evidente cogli angli - una volta sotto il rendimento si sia abbassato.

[edopardo]

comunque io lo vedo meglio a 15 e magari metterei toniolatti all'ala....

[Leinsterugby]

oh finalmente su Mc Lean si inizia a cambiare giudizio, non dite che non ve l'avevamo detto noi trevisani

[mariemonti]

oh finalmente su Mc Lean si inizia a cambiare giudizio, non dite che non ve l'avevamo detto noi trevisani

La differenza è che voi lo dite solo da quando gioca nel Benetton.
Sarà così anche per De Marchi. Adesso è scarso, è arrivato in nazionale perchè ha avuto fortuna, ma aspetta che arrivi lì...

[madflyhalf]

oh finalmente su Mc Lean si inizia a cambiare giudizio, non dite che non ve l'avevamo detto noi trevisani

Mah io mi son limitato a questa partita (contro la Francia sicuramente uno dei "migliori")... per me non è un'ala (io lo vedo piantatissimo, però ha i movimenti istintivi di base: uscita rapida dal frontale, visione decisamente superiore al resto del triangolo dietro) e piuttosto che continuare a veder Masi performare male da 15, torno con McLean 15 e magari Masi 11.
Come detto però, non sta facendo male nemmeno a 11...

[aperturaestremo]

...ha dovuto pensare a cosa fare e ha perso tempo.

Ecco, qui possiamo trovare LA differenza tra noi e una nazionale "tier 1"!
Versione breve: quando c'è un cambio di possesso, gli altri vincono palla e vanno in meta, noi vinciamo palla e la subiamo.
Versione lunga: quando c'è un cambio di possesso, gli altri hanno già chiaro che cosa devono fare, dove possono far male, come possono sfruttare l'altrui impreparazione. Noi invece, ci troviamo a gestire una palla con cui, sul momento, non sappiamo che fare e abbiamo bisogno di orientarci, al punto da dare all'avversario tutto il tempo per fermarci.
Triste, ma al momento è così.

Strano a dirsi, ma sono perfettamente d'accordo con te. La mia consolazione e' che prima perdevamo sistematicamente partite che "potevamo" vincere -vincendone una con la Francia al Flaminio- ora perdiamo partite che "dovevamo" vincere, sembra una contraddizione ma se le dovevamo vincere vuol dire che come squadra siamo cresciuti, anche se l'ultimo scalino -mentale- e' il piu' duro da superare.

Ho gia' espresso i miei giudizi sui singoli, ma ribadisco un concetto a me caro: ci sono si' errori "individuali", vedi un giocatore solo nell'area di meta che si fa scivolare la palla e commette un in-avanti o un calciatore affidabilissimo che sbaglia da davanti ai pali etc, ma anche errori di squadra: un giocatore che non trova il sostegno, un giocatore che prende una linea di corsa inutile, e soprattutto quello che scrivi tu sopra. Gli errori individuali ci saranno sempre, anche se idealmente andrebbero eliminati o ridotti, sono una componente del gioco, inutile rovinarci il fegato; concentriamoci sugli errori di squadra, quando avremo eliminato quelli avremo fatto un gran passo in avanti, non abbiamo al momento trequarti di livello SANZAR e non sforniamo ancora giovani aperture e ali a iosa come i gallesi, ma siamo piu' forti di quello che crediamo.

[Poccio]

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... niM#t=152s
Botes gira a farfalle a un paio di metri da lui e dal Bortola (forse non gli avevano detto che doveva fare l'apertura e pensava di fare il MM?).

L'hai detta, non avevo notato questa sfumatura. Ora tutto si spiega, compresa l'esitazione prima del passaggio dovuta più alla sorpresa indispettita di non aver trovato l'apertura che dalla necessità di attirare l'attenzione di Masi.

scusate ma Botes fa il primo placcaggio poi torna, quando la palla è recuperata lui urla qualcosa, poi la palla arriva a Bortolami e mentre lui fa la sua scelta infausta (per non dire cazz...ata) Botes sembra che si disperi...secondo me nn gli si può dire molto su questa azione, poi in generale non è stato il top ed effettivamente si move a volte come un mm (a un certo punto ha corso in orrizzontale e per un attimo anche indietro!), però ribadisco a me Burton non piace per niente.

[madflyhalf]

Oggettivamente Burton, quando non c'è da calciare tanto, è la definitiva la morte del gioco... Almeno Botes attacca un po' anche quando non è costretto, dando meno punti di riferimento alla difesa!

[calep61]

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... niM#t=152s
Botes gira a farfalle a un paio di metri da lui e dal Bortola (forse non gli avevano detto che doveva fare l'apertura e pensava di fare il MM?).

L'hai detta, non avevo notato questa sfumatura. Ora tutto si spiega, compresa l'esitazione prima del passaggio dovuta più alla sorpresa indispettita di non aver trovato l'apertura che dalla necessità di attirare l'attenzione di Masi.

scusate ma Botes fa il primo placcaggio poi torna, quando la palla è recuperata lui urla qualcosa, poi la palla arriva a Bortolami e mentre lui fa la sua scelta infausta (per non dire cazz...ata) Botes sembra che si disperi...secondo me nn gli si può dire molto su questa azione, poi in generale non è stato il top ed effettivamente si move a volte come un mm (a un certo punto ha corso in orrizzontale e per un attimo anche indietro!), però ribadisco a me Burton non piace per niente.

Proprio questo è il punto, se il 10 si dedica ai placaggi è evidente che sarà difficile potersi mettere, poi, a disposizione per la ripartenza, infatti è chiaramente fuori posizione quando Bortolami si trova a dover fare il MM e fa bene a non dargli palla trovandosi ancora troppo a ridosso della ruck sarebbe stato facile preda della controruck inglese. L'abituale posizione di un'apertura è di 5/10 metri dietro la linea di attacco della proprio squadra. O'Gara è da sempre criticato per non essere un gran placatore e, spesso lo vedi in partita anche lontano dalla battaglia, ma quando serve, lui è li pronto a distribuire la palla giusta al posto giusto perchè questo è il ruolo dell'apertura. Botes, sabato, si è comportato come se avesse una calamita addosso che lo attirasse vicino alle ruck ed ai punti d'incontro, mentre l'apertura deve cercare, ripeto cercare che non vuol dire scappare dal placaggio, di starne distante il più possibile, ma questa è una diatriba che non finirà mai tra i pro ed i contro Botes a MA. De gustibus .........

[madflyhalf]

E' verissimo, sia sulla posizione di Botes che su quella delle aperture in generale, però diamogli un attimo di tempo... Non so quante partite a livello di club abbia fatto da 10!