Prossime elezioni Presidenza FIR

[Laporte]

...si saprà mai il motivo dell'astio di Laporte per i Benetton?

Due anni fa gli è capitato di mangiare un Camogli avariato

Battuta vecchia... i motivi li ho espressi piìù volte. da 4 "palloni passeremmo" a 4 maglioni... (anche se certi semi-monopoli autostradahi e della ristorazione c'entrano)

[Axel57]

Giorgio, converrai che in fondo stanno giocando con le parole. Cosa significa "mettere a disposizione del movimento"? Secondo me vuol dire, "fate voi" quindi anche un "pagatelo voi". Bisognerebbe conoscere un pò di numeri, a fronte del costo sostenuti qual'è il ritorno per l'azienda. Se sono usciti da altri sport ben più costosi evidentemente il gioco non valeva la candela e forse la Celtic League ha dei costi non proprio miseri. Del resto non è che la squadra abbia avuto un bel piazzamento in classifica, se devobno salire di posizione ci vuole un altro impegno economico e, forse, hanno scelto di non farlo e lasciare lo spazio agli altri. Parteciperanno anche loro ma non saranno più quelli che pagano. Resta valido e, forse, più remunerativo l'impegno nel territorio e nelle giovanili. Senz'altro meno costoso ma con un ritorno maggiore.
Non è detto che sia un male per il rugby, del resto se si vuole puntare sui giovani, bisogna farli crescere tutti e in tutta Italia. Al Nord stanno un pò avanti ma anche gli altri stanno arrivado a livelli alti, molte squadre pescano giocatori anche molto giovani nei vivai di Roma, L'Aquila e Catania. Forse tra Accademie e allenatori di livello suppoprtati da società meglio organizzate sarà più facile crescere, ma resta pur sempre il fatto che è uno sport "minore" con bassissime retribuzioni e, forse, anche qui sarebbe opportuna la discesa in campo dei gruppi sportivi militari. Le Fiamme Oro potrebbero essere un buon inizio.

[Laporte]

lasciamo la celtic, giochiamo con in Italia, ma comandando noi...

[MAX2008]

Giorgio, converrai che in fondo stanno giocando con le parole. Cosa significa "mettere a disposizione del movimento"? Secondo me vuol dire, "fate voi" quindi anche un "pagatelo voi". Bisognerebbe conoscere un pò di numeri, a fronte del costo sostenuti qual'è il ritorno per l'azienda. Se sono usciti da altri sport ben più costosi evidentemente il gioco non valeva la candela e forse la Celtic League ha dei costi non proprio miseri. Del resto non è che la squadra abbia avuto un bel piazzamento in classifica, se devobno salire di posizione ci vuole un altro impegno economico e, forse, hanno scelto di non farlo e lasciare lo spazio agli altri. Parteciperanno anche loro ma non saranno più quelli che pagano. Resta valido e, forse, più remunerativo l'impegno nel territorio e nelle giovanili. Senz'altro meno costoso ma con un ritorno maggiore.
Non è detto che sia un male per il rugby, del resto se si vuole puntare sui giovani, bisogna farli crescere tutti e in tutta Italia. Al Nord stanno un pò avanti ma anche gli altri stanno arrivado a livelli alti, molte squadre pescano giocatori anche molto giovani nei vivai di Roma, L'Aquila e Catania. Forse tra Accademie e allenatori di livello suppoprtati da società meglio organizzate sarà più facile crescere, ma resta pur sempre il fatto che è uno sport "minore" con bassissime retribuzioni e, forse, anche qui sarebbe opportuna la discesa in campo dei gruppi sportivi militari. Le Fiamme Oro potrebbero essere un buon inizio.

buona ricostruzione....tranne le Fiamme Oro che gia' ci sono nel Rugby e che sono un anomalia per il sistema.....troppo privilegi sia nel prendere dai vivai che nel competere con gli altri con i soldi dei contribuenti.......

[Axel57]

E' vero che già ci sono ma è anche vero che stanno facendo sul serio da poco. Evidentemente hanno deciso di supportare questo sport. Del resto, come si vede alle Olimpiadi, la maggior parte degli atleti che vincono lo fanno in sport non proprio di massa, scherma, tiro al bersaglio, e altri sport che si possono definire "minori" e vengono praticati all'interno dei gruppi sportivi militari. Non credo sia corretto parlare di spreco di soldi pubblici, non in questo caso.
Qui stiamo parlando di uno sport che non riesce a decollare, la futura specialità olimpica snobbata da tutti, la migliore squadra italiana che arriva terzultima in Celtic League, nazionali giovanili che non vincono una partita da anni. Il tutto devastato da polemiche condite da progetto statura, alto livello e fastidio a scendere al di sotto del Pò. Il tutto tenuto in piedi dai soldi del 6N. Un disastro, si può dire ?

[mariemonti]

Se i Benetton non sono soddisfatti di come sta andando la loro squadra in Pro12, vuol dire che non capiscono un ciufolo di rugby.
Vuol dire che la tanto decantata "passione" in realtà è soltanto che Munari e Zatta gli avevano promesso di fare sfracelli fin dal primo anno e loro ci avevano creduto.
Non credo a questa ipotesi, anche se è possibile.

Credo che la mia interpretazione, come quella di altri qui, sia la più attendibile.
Se viene eletto Zatta, quindi, restituiscono la licenza.
Se hanno scritto così, evidentemente, se venisse eletto Gavazzi NON restituiranno la licenza. Perchè?

Presto detto: se viene eletto Zatta, sono sicuri che la Celtic League l'avranno anche DOPO, però GRATIS.
Se invece fosse eletto Gavazzi (o Amore), è meglio che si tengano stretta la loro licenza, perché se la restituiscono alla FIR, chissà dove va a finire... (vedere verdetto del consiglio federale che aveva promosso i Praetorians)

[Axel57]

Ma la domanda vera è "a cosa gli serve la Celtic League ?" E poi anche Zatta non parla di una terza franchigia o ricordo male ?
Uan struttura del tipo :
Dogi - Zebre - Pretoriani
ma tutta composta da giocatori ITALIANI non sarebbe meglio ? Ha un senso giocare con stranieri nei ruoli di estremo, MM, seconda linea, pilone e pure altro. il tutto pagato con soldi federali e quindi in qualche modo "pubblici" ? Se gli stessi soldi fossero spesi per far crescere giocatori italiani non sarebbe meglio ? In genere si cresce giocando non stando in panchina o in tribuna.

[madflyhalf]

lasciamo la celtic, giochiamo con in Italia, ma comandando noi...

Ma "noi" chi?

Come facciamo a comandare "noi"? Con quali dirigenti, in un paese che latita di manager lungimiranti, azzarderei pure istruiti a modo giusto, mentre prolifera malaffare, favoritismi, mafie più o meno legalizzate.

Non solo non sappiamo rispettare le regole, ma non sappiamo più farle... dare potenzialmente carta bianca a gente come quella che è nella stanza dei bottoni da 15 anni!! Un Ascione, un Dondi o un Gavazzi che non devono rispondere "nemmeno" al board della Celtic.
Almeno ora se fanno vaccate perdono la faccia a livello internazionale!

Mediamente non siamo (più) in grado di gestire delle aziende in modo decente secondo il principio di sopravvivenza (teoria aziendale dove il profitto non è il primo fine imprenditoriale, e che quindi sarebbe una tipologia di gestione piuttosto simile ad quella un ente del CONI), cosa ti fa credere senza la Celtic League andrebbe tutto meglio per il semplice fatto che "comandiamo noi"?

Non ne saremmo capaci a meno di mettere a capo del CONI e della FIR non politici, non tecnici, ma professori di finanza pubblica, gente senza il pallino continuo del profitto sempre in testa.

Pare possibile in Italia?!?!

[Garryowen]

Ma la domanda vera è "a cosa gli serve la Celtic League ?" E poi anche Zatta non parla di una terza franchigia o ricordo male ?
Uan struttura del tipo :
Dogi - Zebre - Pretoriani
ma tutta composta da giocatori ITALIANI non sarebbe meglio ?

Quello che hai scritto potrebbe essere il punto d'arrivo.
Se il rugby italiano potesse sopportare ADESSO tre franchigie completamente italiane in Pro 12 sarebbe già ben più avanti della Scozia. Cosa che non è.

[bogi]

Ma la domanda vera è "a cosa gli serve la Celtic League ?" E poi anche Zatta non parla di una terza franchigia o ricordo male ?
Uan struttura del tipo :
Dogi - Zebre - Pretoriani
ma tutta composta da giocatori ITALIANI non sarebbe meglio ?

Quello che hai scritto potrebbe essere il punto d'arrivo.
Se il rugby italiano potesse sopportare ADESSO tre franchigie completamente italiane in Pro 12 sarebbe già ben più avanti della Scozia. Cosa che non è.

Scustaemi, ma Zatta non ha MAI parlato di terza franchigia. Se affermate il contrario cortesemente indicatemi dove appare 'Sta roba che vado a vederla anche io.

Di certo quello che parlava di tre franchigie era Gavazzi, anche nell'incontro avuto in toscana.

Poi mi piace un sacco quello che si incazza perchè a suo dire i dirigenti Benetton vorrebbero uscire dal Pro 12 (non capiscono una mazza, sono tonti ecc).

Cioè, fatemi capire, ora siamo al punto che Zatta non solo non deve diventare presidente della Federazione , ma va messo sotto tutela anche per come Presiede la squadra di club...
e cosa facciamo, commissariamo Benetton e la diamo in Mano ad un federale...mmmmh,,, non so ...per esempio Checchinato?

Dice mariemonti : "Se viene eletto Zatta, quindi, restituiscono la licenza.
Se hanno scritto così, evidentemente, se venisse eletto Gavazzi NON restituiranno la licenza. Perchè?"

PERCHé SE NON VIENE ELETTO ZATTA NON C'E IL CONFLITTO DI INTERESSI CASSO!

Cosa vorresti che Zatta si dimettesse da presidente Benetton anche se non viene eletto?

[Hap]

...
ma tutta composta da giocatori ITALIANI non sarebbe meglio ? Ha un senso giocare con stranieri nei ruoli di estremo, MM, seconda linea, pilone e pure altro. il tutto pagato con soldi federali e quindi in qualche modo "pubblici" ? Se gli stessi soldi fossero spesi per far crescere giocatori italiani non sarebbe meglio ? In genere si cresce giocando non stando in panchina o in tribuna.

Vero. Ma non si cresce neanche giocando in campionati per i quali non si è pronti o non si hanno le capacità. Il passo non deve essere più lungo della gamba e forzarlo solamente perchè uno è italiano non ha senso.
E' inutile riaprire la questione anche qui. L'apertura è tra i ruoli più difficili da formare. Se non ne nascono e non si sviluppano vuol dire che chi è incaricato a farlo non ne è in grado. E' lì che bisogna insistere, sulla formazione dei tecnici e poi dei giocatori, e non far giocare uno in una franchigia solo perchè è italiano.

[Rugby-Tv]

Scustaemi, ma Zatta non ha MAI parlato di terza franchigia. Se affermate il contrario cortesemente indicatemi dove appare 'Sta roba che vado a vederla anche io.

Di certo quello che parlava di tre franchigie era Gavazzi, anche nell'incontro avuto in toscana.

Poi mi piace un sacco quello che si incazza perchè a suo dire i dirigenti Benetton vorrebbero uscire dal Pro 12 (non capiscono una mazza, sono tonti ecc).

Cioè, fatemi capire, ora siamo al punto che Zatta non solo non deve diventare presidente della Federazione , ma va messo sotto tutela anche per come Presiede la squadra di club...
e cosa facciamo, commissariamo Benetton e la diamo in Mano ad un federale...mmmmh,,, non so ...per esempio Checchinato?

Dice mariemonti : "Se viene eletto Zatta, quindi, restituiscono la licenza.
Se hanno scritto così, evidentemente, se venisse eletto Gavazzi NON restituiranno la licenza. Perchè?"

PERCHé SE NON VIENE ELETTO ZATTA NON C'E IL CONFLITTO DI INTERESSI CASSO!

Cosa vorresti che Zatta si dimettesse da presidente Benetton anche se non viene eletto?

Lapalissiano!

[Axel57]

Perche non può sopportare tre franchigie ?
I tanto rimpianti Aironi prendevano 50 punti a partita, credi che giocatori italiani possano fare peggio ? Almeno a provarci.
Per il resto, forse per Zatta devo aver fatto confusione, resta la mia convinzione che vogliano uscire dalla franchigia e farla gestire e pagare anche ad altri. Se non verrà eletto Zatta, a scadenza dovranno ridiscutere la licenza con una Federazione un pochino "ostile".
Comunque con questo messaggio vi saluto tutti e vado in vacanza. Vi leggerò a settembre e mi auguro che l'attività sia ripresa, meglio il rugby giocato che quello parlato.
Saluti a tutti.

[GiorgioXT]

Perche non può sopportare tre franchigie ?
I tanto rimpianti Aironi prendevano 50 punti a partita, credi che giocatori italiani possano fare peggio ? Almeno a provarci.
Per il resto, forse per Zatta devo aver fatto confusione, resta la mia convinzione che vogliano uscire dalla franchigia e farla gestire e pagare anche ad altri. Se non verrà eletto Zatta, a scadenza dovranno ridiscutere la licenza con una Federazione un pochino "ostile".

ma a che servirebbe ?
Con un investimento del tutto simile e forse inferiore a quello per la Pro12, Benetton avrebbe potuto tranquillamente acquistare (e so che ci sono stati contatti non incidentali) la maggioranza dei London Wasps , che hanno appena trovato un nuovo "main shareholder" oppure una squadra Francese ...

[birradamezzo]

Per il resto, forse per Zatta devo aver fatto confusione, resta la mia convinzione che vogliano uscire dalla franchigia e farla gestire e pagare anche ad altri. .....

Intendi come dicono abbia fatto Dondi con la SUA nuova franchigia,
che si è portato nella SUA città,
che farà allenare anche a un SUO pupillo,
che farà pagare dalla SUA federazione
che farà dirigere dal SUO Gavazzi preferito ?
Intendi questo ?
Impossibile qui sono la FIR eccheccapperi !!!!!