2012 Rugby Championship

[Laporte]

Il Sudafrica pagherà per altri 2 anni almeno l'immobilismo poltronistico (così faccio contento Laporte) messo su dopo il 2007 da P-Divvy...

In 4 anni ha sviluppato a malapena 3-4 giocatori veramente utili alla squadra (ma comunque molti erano già stati inseriti nel giro da Jake White), a volte quasi forzato dall'esterno.
Si son visti praticamente bruciare le annate dall'85 al 90 con le sole eccezioni di Spies, Steyn, Bismarck e Pietersen (già lanciati da White) e Hougaard (impossibile non convocarlo).
Guardacaso le annate che da 2-3 anni sono state inserite stabilmente con All Blacks, Wallabies e Francia!

Per vedere chi? John Smit lento e grasso come un tricheco, Matfield che viene ribaltato da James O'Connor, Adi Jacobs e l'altro il Tiger Woods del rugby che non ricordo come si chiamava... ah Rose!

Tra trent'anni darete ancora la colpa a PDV.... come nella fattoria degli animali di orwell davano sempre la colpa al Signor Jones...

[madflyhalf]

Mi fai un favore?

Piantala di venire qui a rompere le palle ok?
Non gliene frega nulla a nessuno di quello che scrivi tu qua, rimani nel tuo 3d che ti rende felice, quello più politico possibile sulle elezioni federali.

Per favore, te lo chiedo sul serio: leggi ma risparmiati di scrivere qua dove TUTTI, nessuno escluso, proviamo a parlare di rugby giocato.
Evidentemente non fa per te, non ti interessa, smettila di tirare il sasso e nascondere la mano.

[Laporte]

Mi fai un favore?

Piantala di venire qui a rompere le palle ok?
Non gliene frega nulla a nessuno di quello che scrivi tu qua, rimani nel tuo 3d che ti rende felice, quello più politico possibile sulle elezioni federali.

Per favore, te lo chiedo sul serio: leggi ma risparmiati di scrivere qua dove TUTTI, nessuno escluso, proviamo a parlare di rugby giocato.
Evidentemente non fa per te, non ti interessa, smettila di tirare il sasso e nascondere la mano.

Io sostengo che i problemi del sudafrica, sono legati ben difersi che PDV . Se i giocatori dal 1985 al 1990 non ci sono è solo perchè negli anni di inizio XXI secolo si è vissuto sugli allori e no si sono saputi far crescere. Hanno dimenticato il rugby di base, tutti concentrati sul Superturbrorugby. A diffenrerza dei neozelandesi che hanno invertito la tendenza.

Prova ne sia che ci sono pèochio giocaotir di quegli anni cnhe nel super 15 e anche nella Currie la qualità è bassa. Ora hanno invertito la tendenza negli anni scorsi e stnno venendop fuori bei giocatoi attorno i 20 ani.

E' invece riduttivo dare la colpa all'uomo nero.

Se volete darvi ragione tu e l'altro, fatevi un forum per contro vostro. Io scrivo dove c4$$o mi pare ....

[tipikas]

http://www.cruisecheap.com/c/src.php?So ... _year=2013

[rivel1]

bè dire che per almeno altri due anni il sudafrica pagherà le colpe di pdv sembra una grossa sciocchezza pure a me (che il thread delle elezioni federale nemmeno lo apro, modello vaso di pandora)

[tipikas]

http://planetrugby.com/story/0,25883,16 ... 24,00.html

era questo il link che volevo mettere!!!


Cambi in vista??

[madflyhalf]

Io sostengo che i problemi del sudafrica, sono legati ben difersi che PDV . Se i giocatori dal 1985 al 1990 non ci sono è solo perchè negli anni di inizio XXI secolo si è vissuto sugli allori e no si sono saputi far crescere. Hanno dimenticato il rugby di base, tutti concentrati sul Superturbrorugby. A diffenrerza dei neozelandesi che hanno invertito la tendenza.

Prova ne sia che ci sono pèochio giocaotir di quegli anni cnhe nel super 15 e anche nella Currie la qualità è bassa. Ora hanno invertito la tendenza negli anni scorsi e stnno venendop fuori bei giocatoi attorno i 20 ani.

E' invece riduttivo dare la colpa all'uomo nero.

Se volete darvi ragione tu e l'altro, fatevi un forum per contro vostro. Io scrivo dove c4$$o mi pare ....

Vedi che però quando sei meno criptico dici cose più interessanti e ti si segue meglio??


Che c4$$o ci provi gusto a fare solo polemica eh?


Meanwhile:
Chiamati François Louw, Johann Goosen e Juan De Jongh, tagliati JJ Engelbrecht e Keegan Daniel.

Johann Goosen: dopo 4 mesi con una spalla rotta ok magari vuole fargli fare il tour, ma se non gli fa fare 1 minuto in campo sarà uno spreco, considerando che lo stesso Drotske ha detto che non è ancora al top della forma.
Non essere al top della forma a quel livello, anche se sei un fenomeno, significa giocare come Beale nel I test di RC!

Daniel è sfigato, gli hanno dato fiducia e ha giocato malino il primo test, ma per contro il secondo test ha giocato 300 volte meglio delle altre terze linee, e Marcel Coetzee ha fatto una figura penosa nel suo secondo cap!

JJ Engelbrecht... usato all'ala sembra poco utile, per me non è nemmeno un gran centro, almeno per ora.

[daom]

I 28 pumas per la tour in Oceania.

Le novità sono il rientro del Mago Hernandez, di Leguizamon e di Creevy, l'aggiunta di Carballo e Bustos e la conferma del "cachorro" Sanchez (che era in forse per problemi agli aduttori)
Galindo e Postiglioni rimarranno in Argentina.
la lista è:

Horacio Agulla
Patricio Albacete
Marcos Ayerza
Marcelo Bosch
Martín Bustos Moyano
Maximilano Bustos
Gonzalo Camacho
Rafael Carballo
Manuel Carizza
Agustín Creevy
Julio Farías
Juan Martín Fernández Lobbe (capitán)
Santiago Fernández
Juan Figallo
Lucas González Amorosino
Eusebio Guiñazú
Juan Martín Hernández
Juan José Imhoff
Martín Landajo
Juan Manuel Leguizamón
Tomás Leonardi
Juan Pablo Orlandi
Martín Rodríguez
Rodrigo Roncero
Federico Nicolás Sánchez
Leonardo Senatore
Tomás Vallejos
Nicolás Vergallo

[Sator Arepo]

Bene bene bene, un po' di sana autocritica da parte di Meyer, che aveva detto non avrebbe cambiato la squadra a lavori in corso ma ha opportunamente cambiato idea... oltre ai tre di cui sopra, convocato finalmente anche Vermuelen che è forse l'aggiunta più interessante.
L'unica cosa che non si spiega è perchè abbia mandato a casa Daniel invece di Potgieter, ma a parte quello dovrebbe essere una terza linea completamente rivoluzionata, del tipo Coetzee-Louw-Vermuelen: uno spaccasassi, un ravanatore professionista, un numero 8 puro che fa tutto quello che non fa mai Spies. Certo, per quanto sia stato il miglior sudafricano nel suo ruolo da due anni a questa parte, è alla prima in maglia verde e continua a farsi male, quindi ci andranno prudenti e forse alla prima faranno partire ancora Alberts, che in seguito potrebbe essere un'ottima opzione dalla panchina visto che copre tutti i ruoli dal 4 all'8.

La convocazione di Goosen, forse un po' prematura visto l'infortunio, può voler dire che Lambie andrà estremo al posto del Mostro e il giovine fenomeno di Orange farà da riserva all'Inutile; oppure che Lambie resterà a farsi il qulo a strisce con la 21 sulla schiena e Goosen starà in tribuna, quindi non cambierà niente... ma non credo che sia la seconda opzione, perchè in tal caso sarebbe assurdo non averlo lasciato giocare in Currie Cup dove poteva recuperare la forma in tempo per il tour di fine anno. Paradossalmente, mi sa che aumentano le possibilità per il Superfluo di rimanere titolare, ma almeno con due concorrenti nel team sentirà un po' di fiato sul collo.
Con la convocazione di de Jongh ci sono comunque due buone alternative ad estremo (lo stesso Lambie e spostare Frans Steyn), quindi forse Kirchner non si vedrà più.
Succeda quel che succeda, convocare un'apertura che sa attaccare la linea e far girare i suoi, una terza centro che è un ottimo ball carrier, un flanker rubapalloni dovrebbe essere un buon segno per chi si augura una svolta decisa nel piano di gioco dei boks. Magari perderanno ancora per carenza di esperienza, ma almeno stanno gettando delle fondamenta serie e affrontando il ricambio generazionale in maniera propositiva!

Non capisco più niente della politica della SARU sugli overseas... hanno deciso di convocare gli europoidi e ignorare i nipponi?
O la federazione non avrebbe problemi, e c'è di mezzo la famigerata clausola secondo cui i club del sol levante impongono agli internazionali stranieri di rinunciare alle proprie selezioni? Esiste davvero allora?

[Laporte]

La convocazione di Goosen, forse un po' prematura visto l'infortunio, può voler dire che Lambie andrà estremo al posto del Mostro e il giovine fenomeno di Orange farà da riserva all'Inutile; oppure che Lambie resterà a farsi il qulo a strisce con la 21 sulla schiena e Goosen starà in tribuna, quindi non cambierà niente... ma non credo che sia la seconda opzione, perchè in tal caso sarebbe assurdo non averlo lasciato giocare in Currie Cup dove poteva recuperare la forma in tempo per il tour di fine anno. Paradossalmente, mi sa che aumentano le possibilità per il Superfluo di rimanere titolare, ma almeno con due concorrenti nel team sentirà un po' di fiato sul collo.

Tutto può essere, ma anche che Meyer voglia averte, nella disperazione e sotto pressione dei media una carta in più. Oppure come dici tu vuole mettere pressione a chi ha giocato le prime due. Oppure tutte e due le cose

[madflyhalf]

Non capisco più niente della politica della SARU sugli overseas... hanno deciso di convocare gli europoidi e ignorare i nipponi?
O la federazione non avrebbe problemi, e c'è di mezzo la famigerata clausola secondo cui i club del sol levante impongono agli internazionali stranieri di rinunciare alle proprie selezioni? Esiste davvero allora?

O esiste oppure l'assicurazione costa di più...
E' una mezza battuta, ma in realtà può tranquillamente non esserlo.


Concordo su Goosen era quello che cercavo di dire prima: o gli fa fare minuti, oppure poteva lasciarlo in Currie Cup! Vedremo, propendo per l'ultima tesi di Laporte, pressione su di sè e su chi ha già giocato.
In più pressione sugli avversari.
Io ne sono sicurissimo che la formazione degli ultimi test sarebbe stata presa a bastonate dagli All Blacks e l'Australia avrebbe avuto vita relativamente semplice.

Ma se ora metti anche solo un po' dei rimpiazzi e non tutti:

Alberts
Louw
Vermeulen

Pienaar
Lambie
Mvovo
JdV
De Jongh
Habana
Bisteccone Steyn

Ecco... questa cominciano a temerla un po' tutti.


Io rimango perplesso su Daniel, se c'era uno da lasciare a casa era Coetzee... ok ha chiamato ciò che gli mancava un 8 puro, ma... un altro 6?! Louw è un mezzo ibrido ma è soprattutto un 6 perché giocava con Burger!

Meyer usa la tattica di Dingo alla RWC? 1 solo 7 e se si infortuna adattiamo? Ok non ha McCalman ed Elsom quindi direi che può permetterselo, ma una scelta sbagliata e ti rimane una cicatrice profondissima (che può essere perdere in pool dall'Irlanda o subire di nuovo pesantemente squadre più veloci al bd).

Guardate Deans come l'ha presa: ora convoca 3 openside alla volta Il famoso Tresette!


Comunque mi devo ricredere sul secondo test, Potgieter dei titolari è stato di gran lunga il migliore, rimane uno che se gli metti 1 uomo in 50m di larghezza di campo riesce comunque ad andargli a sbattere contro!

[Atlantic]

Coetzee nella prima partita è stato tra i migliori , una partita no ci puo' stare
D'accordo sulla tua formazione con Hougaard al posto di Mvovo

[madflyhalf]

Sì ok, però, in base alle performance:
Coeztee prima partita ottima, seconda schifissimo (ma proprio schifo)
Potgieter prima partita così così, seconda decisamente meglio.
Alberts buono il primo test, così così il secondo
Daniel prima partita anonima seconda partita ha fatto meglio di Alberts e Coetzee.

Quindi tutti sullo stesso piano

Venendo all'utilità:
Coetzee è un 6 che può giocare 7
Alberts è un 6 che può giocare 8 o 4
Potgieter può giocare solo 6
Daniel è un 7 con ottime capacità da 8 e può anche giocare 6

[parlo ovviamente di numerazione da resto del mondo, per quella Saffa bisogna invertire 6-7 come sempre]

Capisco benissimo Vermeulen perché è un 8 puro, ma chiamare Louw dall'Europa che è ESATTAMENTE come Coetzee (e non ha nemmeno tutta questa esperienza da dire "lo convoco perché è un veterano di questo livello")... bah!

[Sator Arepo]

Mah non lo so, secondo me Louw lo fanno spesso giocare blind perchè è ben piantato e con due spalle enormi ma di base, da come me lo ricordo, sarebbe più un sette con caratteristiche da Brussow... tanto che credo P-Divvy lo convocasse al posto di Brussow. E nel quarto del mondiale contro l'Oz, se non sbaglio ha addirittura sostituito Brussow a openside. Infatti mi sono chiesto perchè non abbia convocato il buon Heinrich, ma vedo che non ha giocato neanche in Currie quindi dev'essere ancora rotto.
E poi bisogna considerare che nell'ultimo anno Louw è stato a Bath, compagno di squadra del Supremo. Il suo gioco può solo averne guadagnato.

Su Coetzee evidentemente scommettono molto, imo non a torto... è vero che in un torneo di questa importanza devi avere in campo sempre i migliori a disposizione, ma capisco che non lo vogliano bocciare a seguito di una sola prestazione negativa dopo quattro buone prove. Quello che è mancato ai bokke è stato evidentemente l'equilibrio in terza linea, com'era inevitabile mettendo tre panzer abbastanza ignoranti, magari affiancandolo a dei compagni più specializzati ne guadagnerà. In fondo contro un'Australia senza Pocock gli chiederanno essenzialmente di portare la palla oltre la linea del vantaggio e radere al suolo qualunque cosa si muova, cose che sa fare.
Che Daniel meritasse un'altra possibilità sono assolutamente d'accordo.

Fossi Meyer sarei preoccupato (anche) dalle seconde, se Bekker ha giocato male come dite. Che metta Kruger?

[Mero]

Interessante questa discussione sulla terza linea sudafricana B, visto che senza infortuni i titolari sarebbero Smith, Burger e Spies. Con Brussow, quello del biennio 09-11, primo rincalzo.

Per me nessuno dei sostituti visti in queste partite si avvicina al loro livello, in particolare Spies è stato molto criticato per il suo scarso rendimento in maglia bokke però nè Alberts nè Daniel hanno convinto al suo posto..si vede che la maglia n.8 pesa parecchio..Alberts è un mulo senza visione di gioco, Daniel ha le skills per giocare a 8 però...non ha il fisico comunque non meritava il taglio, essendo stato uno dei pochissimi avanti sopra la sufficienza a Mendoza.

Sui flanker, per farla breve..tolti gli assenti sopraccitati, campioni non ce ne sono, certezze nemmeno! Dopo due partite il giudizio non può che essere sospeso, la logica direbbe di continuare con il trio Sharks ma fa bene Meyer a dare un'occasione a tutti. Del resto era evidente fin dai test di giugno che l'unico esordiente che aveva la maglia già cucita addosso per un bel pò di anni era Etzebeth.