Prossime elezioni Presidenza FIR

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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calep61
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Re: Prossime elezioni Presidenza FIR

Messaggio da calep61 »

tra i tanti temi si è parlato molto anche dei rapporti internazionali che una Federazione deve curare, ma cosa sono, di cosa si tratta, in effetti, quali risultati possono determinare un'efficace azione in campo internazionale o il maturare stima e considerazione nei salotti che contano del rugby mondiale?
Difficile sintetizzare, ma nel guardare le tante immagini di un efficace promo prodotto per la nuova stagione del PRO12 (che cissà da quanto tempo sarà stato confezionato) salta inevitabilmente all'occhio che il Benetton Treviso compare una sola volta e, udite, udite, gli Aironi che nonostante le vicissitudini, era aditata dai più come la più federale tra le due ranchigie italiane, 4 o 5 volte, nonostante non sia neanche più in lizza.
Obiezzione: saranno mica questi i vantaggi nel saper coltivare efficacemente i rapporti internazionali?
Certo che no, ma se per un banale promo si notano tali evidenti disparità di trattamento, si può ben capire su temi ben più pregnanti cosa possa accadere in assenza di un adeguato presidio da parte delle rispettive federazioni. Guarda caso, a capo del Benetton Treviso c'è un certo Zatta candidato a prossimo Presidente della FIR; come potrà perfomare in tali contesti se dovesse essere eletto e come gli altri candidati?
È proprio vero che la maggior parte dei mali che capitano all'uomo sono cagionati dall'uomo.
Plinio il Vecchio
Non essendosi potuto fare in modo che quel che è giusto fosse forte, si è fatto in modo che quel che è forte fosse giusto.
Blaise Pascal
Nulla infonde più coraggio al pauroso della paura altrui.
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Squilibrio
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Re: Prossime elezioni Presidenza FIR

Messaggio da Squilibrio »

calep61 ha scritto:Obiezzione: saranno mica questi i vantaggi nel saper coltivare efficacemente i rapporti internazionali?
Certo che no, ma se per un banale promo si notano tali evidenti disparità di trattamento, si può ben capire su temi ben più pregnanti cosa possa accadere in assenza di un adeguato presidio da parte delle rispettive federazioni. Guarda caso, a capo del Benetton Treviso c'è un certo Zatta candidato a prossimo Presidente della FIR; come potrà perfomare in tali contesti se dovesse essere eletto e come gli altri candidati?
Chi c'è a capo di Calvisano? Non il presidente intendiamoci!
In pratica è lo stesso "problema" di Treviso solo non si capisce perchè Zatta non possa diventare presidente federale mentre Gavazzi ha tutte le carte in regola, comprese quelle della trasparenza
sandrobandito

Re: Prossime elezioni Presidenza FIR

Messaggio da sandrobandito »

Non ho capito la domanda... :?
calep61
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Re: Prossime elezioni Presidenza FIR

Messaggio da calep61 »

Squilibrio ha scritto:
calep61 ha scritto:Obiezzione: saranno mica questi i vantaggi nel saper coltivare efficacemente i rapporti internazionali?
Certo che no, ma se per un banale promo si notano tali evidenti disparità di trattamento, si può ben capire su temi ben più pregnanti cosa possa accadere in assenza di un adeguato presidio da parte delle rispettive federazioni. Guarda caso, a capo del Benetton Treviso c'è un certo Zatta candidato a prossimo Presidente della FIR; come potrà perfomare in tali contesti se dovesse essere eletto e come gli altri candidati?
Chi c'è a capo di Calvisano? Non il presidente intendiamoci!
In pratica è lo stesso "problema" di Treviso solo non si capisce perchè Zatta non possa diventare presidente federale mentre Gavazzi ha tutte le carte in regola, comprese quelle della trasparenza
in effetti, mi sono sempre preoccupato della possibilità di perdere una reale leadership con la dipartita di Dondi che alla sua età, intendiamoci, era difficile rinviare ancora di tanto, ma la preoccupazione rimane. Già adesso la stima da parte degli organi internazionali versoil rugby italiano non è certo al top (ovviamente i risultati sul campo incidono più di ogni altra possibile compensazione determinata da buoni rapporti interpersonali tra i vertici delle rispettive organizzazioni) e anche il buon Smith in una recente intervista prepartita controgli Ospreys lo ricordava mestamente. Mi auguro vivamente dipoter essere smentito, magario anche grazie ad un'evoluzione delle performance delle squadre italiane in campointernazionale così da non necessitare grandi abilità strategiche compensative.
È proprio vero che la maggior parte dei mali che capitano all'uomo sono cagionati dall'uomo.
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RigolettoMSC
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Re: Prossime elezioni Presidenza FIR

Messaggio da RigolettoMSC »

Scusa Calep, ma che razza di argomento è questo? Quante volte una squadra appare in un "promo"? :shock:

Cioè, fammi capire, tu deduci quale possa essere l'influenza di una qualunque leadership italiana sul Rugby internazionale da questo? E, scusa, che diavolo ci ha a che fare (in positivo, intendo, perché in negativo abbiamo visto di tutto) Gavazzi (o Dondi) con gli Aironi? E perché Zatta (piuttosto che Amore), anziché peggiorarli, non potrebbe addirittura migliorare i rapporti con le altre grandi federazioni compresa la federazione internazionale?

Così, tanto per capire...
Riccardo
Laporte
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Re: Prossime elezioni Presidenza FIR

Messaggio da Laporte »

sandrobandito ha scritto:
Laporte ha scritto:Dunque Dondi fu eletto nel 1996 a 61 anni...

Se non erro Gavazzi va per i 62, Zatta per è del '47 dunque 65 anni....

Viva la gerontocrazia !!!!!!!!! Quello che chi: vuole idee fresche !!!!!!!!
Le aspettative di vita media sono aumentate, allungando la vita in tutte le sue fasi. L'infanzia dura più a lungo, si resta adolescenti fino vent'anni, i bamboccioni restano a casa dei genitori fino 40, il giorno della pensione si allontana sempre più. Ovvio che anche le carriere durino più a lungo, è' il naturale evolversi dei tempi, Dondi ne è il precursore... :lol:
Adesso che il vegkuardo è dellapropria parte va bene...
Il prbolema è che alla FIR dovranno mettere la spesa per i pannoloni in bilancio
Laporte
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Re: Prossime elezioni Presidenza FIR

Messaggio da Laporte »

Laporte ha scritto:
Adesso che il vegkuardo è dellapropria parte va bene...
Il prbolema è che alla FIR dovranno mettere la spesa per i pannoloni in bilancio
naturalmente è una battuta...
calep61
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Re: Prossime elezioni Presidenza FIR

Messaggio da calep61 »

RigolettoMSC ha scritto:Scusa Calep, ma che razza di argomento è questo? Quante volte una squadra appare in un "promo"? :shock:

Cioè, fammi capire, tu deduci quale possa essere l'influenza di una qualunque leadership italiana sul Rugby internazionale da questo? E, scusa, che diavolo ci ha a che fare (in positivo, intendo, perché in negativo abbiamo visto di tutto) Gavazzi (o Dondi) con gli Aironi? E perché Zatta (piuttosto che Amore), anziché peggiorarli, non potrebbe addirittura migliorare i rapporti con le altre grandi federazioni compresa la federazione internazionale?

Così, tanto per capire...
non crederai che un atteggiamento di disistima venga ufficializzato per carta bollata, l'atmosfera si percepisce nell'aria negli incontri ufficiali, da piccoli dettagli, aspetti apparentemente ininfluenti e addirittura puerili, del tipo, per esmpio: "this is not soccer", poi quando meno te lo aspetti, tac, il giochetto viene messo in cantiere, preconfezionato e ti trovi qualche bella sorpresa, qualche decisione a tuo sfavore e l'abilità consiste anche nel capire, magari percepire con anticipo ed attivarsi con i giusti modi e le più opportune aderenze (allenze) per consolidare posizioni meno pericolanti o attaccabili. Certo, il filmato preso ad esempio può sembrare poca cosa, un banale scherzo del montatore, può darsi, ma anche no, chissà, intanto a conti fatti gli Aironi, pur con la magra figura fatta nella stagione e dopo la triste fine sono più presenti dei più blasonati trevigiani nella presentazione ufficiale del PRO12 che vedranno decine di migliaia di persone. Messaggio subliminale o banale errore dimontaggio?
È proprio vero che la maggior parte dei mali che capitano all'uomo sono cagionati dall'uomo.
Plinio il Vecchio
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mariemonti
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Re: Prossime elezioni Presidenza FIR

Messaggio da mariemonti »

calep61 ha scritto:
RigolettoMSC ha scritto:Scusa Calep, ma che razza di argomento è questo? Quante volte una squadra appare in un "promo"? :shock:

Cioè, fammi capire, tu deduci quale possa essere l'influenza di una qualunque leadership italiana sul Rugby internazionale da questo? E, scusa, che diavolo ci ha a che fare (in positivo, intendo, perché in negativo abbiamo visto di tutto) Gavazzi (o Dondi) con gli Aironi? E perché Zatta (piuttosto che Amore), anziché peggiorarli, non potrebbe addirittura migliorare i rapporti con le altre grandi federazioni compresa la federazione internazionale?

Così, tanto per capire...
non crederai che un atteggiamento di disistima venga ufficializzato per carta bollata, l'atmosfera si percepisce nell'aria negli incontri ufficiali, da piccoli dettagli, aspetti apparentemente ininfluenti e addirittura puerili, del tipo, per esmpio: "this is not soccer", poi quando meno te lo aspetti, tac, il giochetto viene messo in cantiere, preconfezionato e ti trovi qualche bella sorpresa, qualche decisione a tuo sfavore e l'abilità consiste anche nel capire, magari percepire con anticipo ed attivarsi con i giusti modi e le più opportune aderenze (allenze) per consolidare posizioni meno pericolanti o attaccabili. Certo, il filmato preso ad esempio può sembrare poca cosa, un banale scherzo del montatore, può darsi, ma anche no, chissà, intanto a conti fatti gli Aironi, pur con la magra figura fatta nella stagione e dopo la triste fine sono più presenti dei più blasonati trevigiani nella presentazione ufficiale del PRO12 che vedranno decine di migliaia di persone. Messaggio subliminale o banale errore dimontaggio?
Certo sono quelle piccole cose che sono anche indizi importanti

Per esempio all'ultima riunione del Board della Celtic, c'è stato il brindisi finale e il membro scozzese ha detto a Munari di alzarsi quando sapeva benissimo che era già in piedi.
Il gallese ha fatto anche peggio, utilizzando un maglione Benetton come cappottino per il suo Pitbull
Rugby-Tv
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Re: Prossime elezioni Presidenza FIR

Messaggio da Rugby-Tv »

calep61 ha scritto:tra i tanti temi si è parlato molto anche dei rapporti internazionali che una Federazione deve curare, ma cosa sono, di cosa si tratta, in effetti, quali risultati possono determinare un'efficace azione in campo internazionale o il maturare stima e considerazione nei salotti che contano del rugby mondiale?
Difficile sintetizzare, ma nel guardare le tante immagini di un efficace promo prodotto per la nuova stagione del PRO12 (che cissà da quanto tempo sarà stato confezionato) salta inevitabilmente all'occhio che il Benetton Treviso compare una sola volta e, udite, udite, gli Aironi che nonostante le vicissitudini, era aditata dai più come la più federale tra le due ranchigie italiane, 4 o 5 volte, nonostante non sia neanche più in lizza.
Obiezzione: saranno mica questi i vantaggi nel saper coltivare efficacemente i rapporti internazionali?
Certo che no, ma se per un banale promo si notano tali evidenti disparità di trattamento, si può ben capire su temi ben più pregnanti cosa possa accadere in assenza di un adeguato presidio da parte delle rispettive federazioni. Guarda caso, a capo del Benetton Treviso c'è un certo Zatta candidato a prossimo Presidente della FIR; come potrà perfomare in tali contesti se dovesse essere eletto e come gli altri candidati?
Guarda che le 4-5 volte che compaiono gli Aironi e perchè in realtà volevano far vedere i loro avversari :wink:
RigolettoMSC
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Re: Prossime elezioni Presidenza FIR

Messaggio da RigolettoMSC »

Mmmm... Allora: a quelli del Pro 12 (in questo caso a nome e per conto del rugby che conta) stanno sulle balle i trevigiani e di conseguenza sarebbe un guaio per la FIR eleggere alla presidenza l'attuale presidente della Benetton. Insomma, o si fa come si vuole dove si può quel che si vuole, oppure il rugby italiano è destinato ad un rovinoso declino (più dell'attuale, intendo).

Scusa Calep, ma anche se fosse vero sono sinceramente basito che tu possa considerarlo come un argomento contro Zatta, a meno di considerare il movimento del rugby italiano come un minus habens da mettere sotto tutela.

P.S. Non voto (non sono tesserato), non ho preferenze specifiche per nessuno dei candidati con solo una leggera simpatia per il duo Zatta-Munari, ma per via di Munari perché il Signor Zatta, come il Signor Amore ed il Signor Gavazzi sono per me dei perfetti sconosciuti pur avendone lette alcune dichiarazioni d'intenti essenzialmente su Internet e sulla stampa specializzata.
Riccardo
Turch
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Re: Prossime elezioni Presidenza FIR

Messaggio da Turch »

Scusate ragazzi, ma siamo al delirio.
Con questo mi congedo dalla discussione, speravo si potersse argomentare seriamente, ma con l'analisi del promo del Pro12 abbiamo raggiunto livelli di dietrologia da Processo di Biscardi.
orme53
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Re: Prossime elezioni Presidenza FIR

Messaggio da orme53 »

Turch ha scritto:Scusate ragazzi, ma siamo al delirio.
Con questo mi congedo dalla discussione, speravo si potersse argomentare seriamente, ma con l'analisi del promo del Pro12 abbiamo raggiunto livelli di dietrologia da Processo di Biscardi.
No dai fermati con noi. Ti do un ulteriore spunto di discussione, Gli Aironi ripresi ben 4 volte contro una sola volta di TV? Si però degli Aironi non han fatto vedere neanche una meta. Perciò al prossimo presidente solleciterei l'impegno di fare che ciò non accada pena il ritiro delle squadre italiane. E una protesta ufficiale dei tifosi sotto le finestre del board. A me Biscardi mi fa un baffo.... ma anche a calep. :roll:
Sator Arepo
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Re: Prossime elezioni Presidenza FIR

Messaggio da Sator Arepo »

Turch ha scritto:con l'analisi del promo del Pro12 abbiamo raggiunto livelli di dietrologia da Processo di Biscardi.
Trovi? A me il cane col cappottino della Benetton sembrava una vetta assolutamente rimarchevole.
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Flyhalf_10
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Re: Prossime elezioni Presidenza FIR

Messaggio da Flyhalf_10 »

Sator Arepo ha scritto:
Turch ha scritto:con l'analisi del promo del Pro12 abbiamo raggiunto livelli di dietrologia da Processo di Biscardi.
Trovi? A me il cane col cappottino della Benetton sembrava una vetta assolutamente rimarchevole.
non era male neanche immaginare: "mr. Munari, could you please stand up?"
"ma...veramente...sono già in piedi!"

scherzi a parte, che in poco tempo gli Aironi abbiano fatto molto più della Benetton in termini di merchandising, comunicazione, rapporti con i tifosi, visibilità, utilizzo dei mezzi di comunicazione (anche "social") mi sembra evidente

e sforzandosi di trovare in questa analisi uno spunto utile alla discussione sul prossimo presidente FIR, in effetti l'"area Benetton" non ispira neanche a me molta fiducia in questo senso, soprattutto perchè credo che una maggiore trasparenza in tanti aspetti debba per forza passare anche per una maggiore apertura a mezzi e modalità di rapporto con l'esterno un po' più efficaci

certo che di qui a dire che Zatta presidente ci penalizzerebbe perchè avremmo meno "amicizie"... o sostenere che con Gavazzi sarebbe diverso (su che basi?? prova a fare il suo nome ad un celtico qualsiasi e vediamo la reazione) mi sembra decisamente tirato per i capelli...
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