E' tackle? E' ruck?

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Pakeha_70
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E' tackle? E' ruck?

Messaggio da Pakeha_70 » 28 nov 2012, 23:03

L'episodio è legato all'ormai famoso pugno di Hore, ma la domanda è diversa.

Guardate quello che succede al sec.30.
Quello di Nonu sul 14 gallese è un tackle?
Con l'arrivo del 13 gallese si forma un ruck?
E quindi la domanda è: secondo voi che l'entrata "laterale" di McCaw è legale o no?


http://www.youtube.com/watch?v=hTGkHXbV ... r_embedded


[youtube]http://www.youtube.com/v/hTGkHXbV8UY&fe ... r_embedded[/youtube]

madflyhalf
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Re: E' tackle? E' ruck?

Messaggio da madflyhalf » 29 nov 2012, 9:20

Secondo me quando lui "fa il giro" è ancora fase di placcaggio.
Rimane che RMC non sembra però intervenire sull'uomo, piuttosto provare a intercettargli un eventuale offload, poi il placcaggio avviene (mi sembra solo da parte di Nonu senza assistenza di McCaw) e in quel momento dovrebbe andarsene.

Tempi di reazione di un colibrì.

Dopo 10 anni ancora sbalordisce.
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madflyhalf
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Re: E' tackle? E' ruck?

Messaggio da madflyhalf » 29 nov 2012, 9:24

Come non detto... riguardando l'uomo è già a terra (questione di pochi centesimi di secondo!), dovrebbe entrare dal suo lato a quel punto, probabilmente si aspettava che l'uomo rimanesse in piedi un altro po' invece cade quasi subito dopo il contatto con Nonu
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GiorgioXT
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Re: E' tackle? E' ruck?

Messaggio da GiorgioXT » 29 nov 2012, 11:07

Certo che a rivedere le cose, su ogni punto d'incontro o quasi c'è un fallo degli AB's ...
al 0.12 invece di rotolare via il nero va ad ostacolare il MM , allo 0.34 vanno direttamente a terra (pure con dubbio se siano entrati dal gate) allo 0.37 l'11 nero va portare via il n.9 rosso , che non aveva la palla, era in posizione regolare ... allo 0.39 il numero 3 nero va direttamente a terra senza nemmeno provare a spingere via il difensore , l'Arbitro punisce Nonu che entra di lato al 0.38

Mi chiedo se questo c'entri qualcosa con il numero delle vittorie...

Pakeha_70
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Re: E' tackle? E' ruck?

Messaggio da Pakeha_70 » 29 nov 2012, 11:35

GiorgioXT ha scritto:Certo che a rivedere le cose, su ogni punto d'incontro o quasi c'è un fallo degli AB's ...
al 0.12 invece di rotolare via il nero va ad ostacolare il MM , allo 0.34 vanno direttamente a terra (pure con dubbio se siano entrati dal gate) allo 0.37 l'11 nero va portare via il n.9 rosso , che non aveva la palla, era in posizione regolare ... allo 0.39 il numero 3 nero va direttamente a terra senza nemmeno provare a spingere via il difensore , l'Arbitro punisce Nonu che entra di lato al 0.38

Mi chiedo se questo c'entri qualcosa con il numero delle vittorie...
Post inutile e OT
Sei vuoi parlare delle vittorie rubate degli AB apri un post dove di deve e ne discutiamo.

Pakeha_70
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Re: E' tackle? E' ruck?

Messaggio da Pakeha_70 » 29 nov 2012, 11:40

madflyhalf ha scritto:Come non detto... riguardando l'uomo è già a terra (questione di pochi centesimi di secondo!), dovrebbe entrare dal suo lato a quel punto, probabilmente si aspettava che l'uomo rimanesse in piedi un altro po' invece cade quasi subito dopo il contatto con Nonu
Ma la domanda è: quello di Nonu si può definire placcaggio?
Sicuramente ha un contatto con il 13 gallese che sembra scivolargli via, cade a terra e lui rimane attaccato solo alla palla.
Ma il 13 è a terra e non è tenuto.

Ma se è un placcaggio allora Nonu doveva rilasciare il placcatore, cosa che mi sembra che non faccia, e di conseguenza McCaw entrare da dietro....

dg
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Re: E' tackle? E' ruck?

Messaggio da dg » 29 nov 2012, 13:01

per me non è un placcaggio perché nessuno mette a terra il portatore del pallone, che invece va a terra da solo.
quindi non ci sono obblighi pe rnessuno se no per il portatore a terra di lasciare il pallone, passare il pallone o rialzarsi.
il portatore del pallone effettua una squeezball, quindi con palla a terra si forma una ruck (in questa situazione avviene il contatto fra 11 nero e 9 rosso).
l'arbitro mi pare fischia una mischia per in avanti o per palla ingiocabile (non si vede la gestualità)

del resto anche al secodno 22 (subito dopo il fallo incriminato) i rossi entrano di lato nel raggruppamento. sono un po' scelte che l'arbitro fa nella gestione del match. fischiare un fallo in attacco ai rossi avrebbe significato "legarsi" per tutta la partita nell'interpretazione dei punti d'incontro.

imho

gianlucarefereerugby
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Re: E' tackle? E' ruck?

Messaggio da gianlucarefereerugby » 29 nov 2012, 14:47

Come per molte delle azioni compiute dai neri, ed in particolare per molte di quelle compiute dal loro n°7, sempre al limite estremo del regolamento ed obbiettivamente difficili da codificare, anche questa crea grandi dubbi interpretativi sul regolamento.
A mio modesto parere non essendo un placcaggio e neanche una Ruck l'unico a compiere una "furbata" e' proprio il n°7 nero che andando in quella posizione rallenta ed ostacola l' arrivo dei placcatori rossi diretti verso il n°12 nero.
A questo comportamento potrebbe forse applicarsi la regola 10 Antigioco ed in particolare la 10.1 (c) Ostacolare il placcatore.
Saluti.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM!

GiorgioXT
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Re: E' tackle? E' ruck?

Messaggio da GiorgioXT » 29 nov 2012, 15:37

Pakeha_70 ha scritto: Post inutile e OT
Sei vuoi parlare delle vittorie rubate degli AB apri un post dove di deve e ne discutiamo.
Contagio da "preciousness" NZ ? :lol:
Comunque la dinamica di questa azione è : tempi del filmato youtube non della trasmissione
0.29 il n.11 nero perde il pallone in avanti
Non si vede se riesce a riprenderlo lui o il n .12 rosso
0.30 il pallone è nelle mani del n.14 rosso
0.32 il n.12 nero lo placca e porta a terra
interviene il n.7 nero e fin qui non c'è Ruck
0.33 si forma la Ruck con il n.14 rosso a terra, il n. 13 rosso in sostegno , Conrad Smith e Mc.caw a contestare (Mc Caw è dalla parte sbagliata, ma è lì da prima che inizi la ruck)
0.33 si aggiunge il n.3 rosso che spinge Mc Caw
0.35 il n.11 nero interviene e fa cadere sia McCaw che Conrad Smith dalla parte sbagliata - nel frattempo il 13 rosso e 12 nero si ostacolano lontano dalla ruck
0.37 il n.11 nero parte dalla metà della ruck a va di lato a togliere il n.9 rosso
0.38 il n.12 nero interviene sul pallone (che non è ancora uscito e non si vede) entrando di lato
0.39 il n.3 nero interviene sul n.12 rosso prendendolo solo di striscio e finendo direttamente a terra

L'arbitro ha fischiato calcio di punizione sull'azione evidenziata in grassetto, e segnala l'entrata laterale (si vede nel filmato della partita) in questo highlight non c'è .

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