Super XV 2013

[Hap]

...
Prima un ulteriore pensiero: se qualcuno aveva ancora dubbi, Ma'a Nonu porta ufficialmente sfiga.
Ricordiamo le ultime squadre in cui ha giocato:

-Hurricanes 2011 (5 vittorie, inguardabili)
-Blues 2012 (ogni commento è superfluo)
-Highlanders 2013.

Dove va lui, giunge inevitabile la sciagura.
Incredibile come gli All Blacks siano sempre riusciti ad ammortizzare in qualche modo questo suo fluido misterioso.

Ma che discorsi...la risposta è ovvia, negli AB c'era LUI.

[madflyhalf]

Sono proprio gnorante.

[Sator Arepo]

Parliamo di breakdown e di come certe squadre lo giochino (...)

Stupenda analisi, che meriterebbe forse una apposita discussione!

E' incredibile la velocità con cui il rugby di alto livello si evolve, modificando continuamente alcune delle proprie caratteristiche, anche in maniera radicale.
A volte per cambi nel regolamento, altre per stare al passo con i progressi della preparazione atletica, altre ancora per pura evoluzione tecnica. Il breakdown è quello che continua ad evolversi più rapidamente e sostanzialmente, com'è ovvio visto che è l'unica fase dinamica di contesa del possesso e si ripete 200 volte a partita.
In realtà, più che contesa del possesso è ormai una fonte di gioco vera e propria... adesso non è più abbastanza portarsi a casa il pallone, bisogna aggiudicarsi un possesso veloce e di qualità. Possesso veloce continuo, fase dopo fase, che non dia tempo alla difesa di riposizionarsi, vuol dire in pratica guadagno territoriale sicuro, superiorità numerica da qualche parte e linebreak probabile.

Pur non avendo un decimo della capacità analitica di Mad, almeno non prima di un paio di bottiglie di brandy, butto giù le mie impressioni.
L'anno scorso è stato veramente una svolta, nata secondo me proprio dalla partita della gif che hai postato, il quarto di finale dei mondiali a Wellington. O meglio dalla seguente semifinale di Auckland, che aveva però quella partita come premessa.
In quel test gli Springboks non avevano idea di come fermare Pocock, un rapace che arrivava in un secondo a ravanare tutti i palloni sudafricani a disposizione; sembrava addirittura che ad ogni punto d'incontro lui fosse già lì ad aspettare, sapeva dove andare prima dell'attaccante. Gli All Blacks vinsero senza problemi la semifinale, perchè cercavano di evitare il 7 Wallabie ma soprattutto perchè quell'incredibile terza linea McCaw-Kaino-Read si prese l'incarico di raderlo al suolo con tempismo perfetto ogni volta che allungava le mani.
Con il contributo anche di un Thorn eccezionale, che per tutto il torneo ha dato il colpo di grazia alle ruck... devo dire che a proposito di leg drive, io sono sempre rimasto sconvolto dal lavoro che fa Big Bad Brad, da come vada bassissimo sulle gambe per poi spingere via, verso l'alto, intere pile di cadaveri. Fra l'altro è la stessa posizione perfetta, quando arriva a sostegno, per prendere il pallone e fare il pick n' go, se l'opzione gli aggrada. Avercene... incredibile per uno che ha cominciato giocando a league! Questa gif nonostante la qualità orribile è un buon esempio, l'ho fatta dal video della finale dei mondiali e giuro che ho preso una ruck a caso, le altre erano tutte uguali.





La piccola rivoluzione del 2012 secondo me è derivata direttamente da quelle circostanze verificatesi al mondiale, più la nuova (sacrosanta) interpretazione letterale del regolamento sul discorso sealing off. Il ruolo dell'openside flanker non a caso è quello più in continua evoluzione di tutti, da placcatore psicopatico - sfacchinatore è diventato prima il superfetcher e adesso deve avere una completezza paurosa; quello perfetto dovrebbe essere anche ball carrier, opzione in touche, ma soprattutto angelo custode del compagno placcato. Non è un caso, imo, che l'anno scorso siano emersi così prepotentemente Gill e Cane. E se McCaw finchè vivrà rimarrà il più bravo, sarà proprio perchè nessuno come lui ha saputo adattarsi a quanto gli chiedeva uno sport in perenne sviluppo.
Ricordo che nell'ultima stagione di Super XV, quando ci fu Reds-Crusaders, McCaw era appena rientrato e stava in panchina, ma all'inizio del secondo tempo Blackadder lo fece entrare perchè non sapeva più come fermare Gill... Richie sistemò le cose con la sua esperienza e i Crusaders la portarono a casa, ma fu la partita della consacrazione per il bocia di Queensland, che incarna alla perfezione il nuovo modello di flanker tuttofare.
Insomma è un ruolo altamente specialistico ma con competenze sempre più ampie, tanto che, esagerando, Pocock sembra già un giocatore vecchio e Brussow un dinosauro.

In ogni caso, è tutto il pack che secondo me sta subendo un cambiamento per adeguarsi al lavoro del breakdown. Il bilanciamento in terza linea è la chiave, fu la base del mondiale per gli All Blacks, così come schierare il terzetto di gigantoni tritacarne costò caro al Sudafrica l'anno scorso (incredibile la differenza quando ne sostituì uno con Louw), e l'Australia a giugno condannò il Galles al cappotto giocando con due openside.
L'Irlanda, che concordo sia oscena da guardare in ruck, gioca per l'appunto con tre 6/8, senza openside di ruolo... con tutto il rispetto per O'Brien che è un giocatore monumentale, ma nel rugby v.2013 non dovrebbe fare il 7. Non a caso sono gli unici che, invece di contestare i palloni al breakdown, per rubarli cercano solo di fare il choke tackle (non so come si chiama in italiano, insomma quello in cui cerchi di tenere l'attaccante in piedi e di forzare il turnover o la palla ingiocabile). Che fra l'altro se non lo fai bene ti espone all'offload, e se ti esponi contro certe squadre... hasta la vista, baby.
Il resto del pack, così a occhio, è destinato a diventare più funzionale al breakdown che non alla mischia, con tight five sempre più mobile e parola d'ordine "work-rate". Grossi, cattivi e potenti sempre (se no diventi gli Hurricanes), ma veloci ad arrivare sui punti di incontro, perchè un pilone che partecipa a cinquanta ruck in una partita, se lo fa bene, è una risorsa inestimabile. Del resto ci saranno sempre più ruck che mischie, e i possessi in chiusa sono già vinti per chi introduce, anche se la qualità fa ovviamente la differenza soprattutto per chi cerca sempre il break dalle azioni di prima fase.
Per questo non mi stupisco che, ad esempio, i Chiefs prediligano un Afeaki (sicuro ma non stratosferico in mischia, quasi un flanker aggiunto per la mole di lavoro che fa al breakdown) a un più classico Tameifuna (ottimo ball carrier ed eccezionale nell'ancorare la mischia, meno mobile e presente in ruck). Oppure che gli Sharks, senza grandi specialisti in terza linea, soffrano doppiamente l'assenza di Bismarck, che è un altro flanker aggiunto.
Avere più giocatori con l'abilità di ripulire e disattivare i fetcher avversari è fondamentale, che utilizzino impatto fisico, tecnica di gambe, tempismo o le mosse di valetudo (che poi alla fine è sempre judo) tanto in voga.

O almeno facendo vedere che se si cade a terra, lo si fa comunque in modo positivo, prima spingendo con le gambe e anche se si crolla, lo si fa comunque spostando un avversario in fuorigioco, in una pratica tollerata dagli arbitri. E giustamente secondo me.

Solo per precisare, questa dovrebbe essere proprio una questione di regolamento, che mi sembra preveda di penalizzare solo chi va volontariamente a terra; chi lascia i piedi sull'inerzia della propria spinta non dovrebbe essere mai punibile, tipo Thorn nella gif sopra.
Interessante comunque come le regole si siano amalgamate alle nuove tendenze, tipo la sostanziale differenza che si fa adesso, almeno qui al sud, fra "going off his feet" e "not supporting his bodyweight".

[Mr Ian]

Si ringrazia per queste piccole perle di rugby teorico....

[madflyhalf]

Con il contributo anche di un Thorn eccezionale, che per tutto il torneo ha dato il colpo di grazia alle ruck... devo dire che a proposito di leg drive, io sono sempre rimasto sconvolto dal lavoro che fa Big Bad Brad, da come vada bassissimo sulle gambe per poi spingere via, verso l'alto, intere pile di cadaveri. Fra l'altro è la stessa posizione perfetta, quando arriva a sostegno, per prendere il pallone e fare il pick n' go, se l'opzione gli aggrada. Avercene... incredibile per uno che ha cominciato giocando a league! Questa gif nonostante la qualità orribile è un buon esempio, l'ho fatta dal video della finale dei mondiali e giuro che ho preso una ruck a caso, le altre erano tutte uguali.




Solo per precisare, questa dovrebbe essere proprio una questione di regolamento, che mi sembra preveda di penalizzare solo chi va volontariamente a terra; chi lascia i piedi sull'inerzia della propria spinta non dovrebbe essere mai punibile, tipo Thorn nella gif sopra.
Interessante comunque come le regole si siano amalgamate alle nuove tendenze, tipo la sostanziale differenza che si fa adesso, almeno qui al sud, fra "going off his feet" e "not supporting his bodyweight".

Macché capacità di analisi...
Anche io bevo troppo poco liquido per il cervello (oppure non uso abbastanza granate per concentrarmi [youtube]https://www.youtube.com/v/7irZ8041YiA[/youtube])!

Infatti sistematicamente quando vedo giocare Thorn penso che devo scrivere qualcosa su di lui sul forum, su come entra in ruck, poi mi dimentico.
Tu hai riparato!

E' veramente da anni che guardo come fa il lavoro lui ed è da manuale.

Se poi consideriamo che è uno che per diversi anni di carriera NON faceva ruck, non è male! Questo sarà ricordato come la più forte seconda linea di sempre.

Ultimo discorso: "Not supporting bodyweight" non è relativo al tentativo di pilfer in attacco (e quindi fischiabile al "grillotalpa")? Però in effetti è applicabile a tutto...

[madflyhalf]

Le voci della strada dicono che Burgess si sia stufato di mangiare rane e fanga e a fine stagione torni in patria!

Interessati Brumbies e Rebels, i Waratahs ovviamente hanno fatto la mossa del secolo prendendo Phipps 3 minuti prima che Burgess li chiamasse per sapere se c'era ancora un posto!

Se i Brumbies facessero il colpaccio...

[Sator Arepo]

Ultimo discorso: "Not supporting bodyweight" non è relativo al tentativo di pilfer in attacco (e quindi fischiabile al "grillotalpa")? Però in effetti è applicabile a tutto...

Esatto a quanto mi risulta, ma spesso sento/leggo un po' di confusione, come se fossero sinonimi.
Probabilmente è da imputare più ai telecronisti che agli arbitri.


Notizia ufficiale che circola da un paio di giorni, ma non ho ancora visto su PR: Dan Carter non farà il tour dei Crusaders in Sudafrica per stare vicino alla sua signora, negli ultimi giorni di dolce attesa.
Curiosamente, quando sarà il momento per i Blues di andare in tour, pare che Ali Williams abbia lo stesso "problema". Stagione delle cicogne questo autunno kiwi.
Ottimo che qualcuno cominci a riprodursi, io ho sempre sostenuto che l'unica certezza per il futuro del rugby neozelandese sarà utilizzare Carter e McCaw come stalloni, come si fa con i cavalli da corsa quando si ritirano. Si selezionano le migliori atlete, o comunque il miglior materiale genetico a disposizione, e gli si fa fare 40 figli a testa. Per il gioco dei grandi numeri, gli All Blacks ai mondiali del 2039 dovrebbero avere una formazione del genere:

1. McCaw
2. McCaw
3. McCaw
4. McCaw
5. McCaw
6. McCaw
7. McCaw (Capitano)
8. McCaw
9. Carter
10. Carter
11. Carter
12. Carter
13. Carter
14. Carter
15. Carter

Per farla proprio bastarda fino in fondo, potrebbero anche scegliere dei nomi tutti uguali, tipo Joe, John, Johnny, Jonny, Joey, Carl, Karl, Charles, Michael, Mickey, Mick, Nick, Rick, David, Davey, Brian, Ryan...
Pensate che ridere ascoltare i telecronisti che cercano di districarsi. Con Pierantozzi che si bulleggia perchè lui li distingue tutti e sa a memoria le date di nascita.

Si ringrazia per queste piccole perle di rugby teorico....

Alla fine uno può farsi tutte le seghe teoriche che vuole, ma la bottom line è una sola:

via Imgflip GIF Generator

[madflyhalf]

Le parole se ne vanno nel vento!


Quindi chi dei due stalloni si tromberà la sorella di Retallick e chi quella di Eaton?

E comunque io farei riprodurre anche The Duck. Un futuro NZ senza Duck significa niente RWC per 50 anni!

[Hap]

E comunque io farei riprodurre anche The Duck. Un futuro NZ senza Duck significa niente RWC per 50 anni!

Pensi che uno così non abbia già provveduto?


ehm...

Dai che si è fatto la Giovanna in gita con l'oratorio!!



Ok, adesso la smetto.

P.s. bella l'analisi che avete appena sviluppato. Giuro che anche se sembro (sembro? ) un pirla che posta un sacco di meenchiate l'ho letta con molto interesse!

[Hap]

...
Ottimo che qualcuno cominci a riprodursi, io ho sempre sostenuto che l'unica certezza per il futuro del rugby neozelandese sarà utilizzare Carter e McCaw come stalloni, come si fa con i cavalli da corsa quando si ritirano. Si selezionano le migliori atlete, o comunque il miglior materiale genetico a disposizione, e gli si fa fare 40 figli a testa. ...

Lo hanno fatto, in Cina, e gli è uscito questo:



Io mi fermerei qui.

P.s. respect for Yao.

[Wooden]

Le voci della strada dicono che Burgess si sia stufato di mangiare rane e fanga e a fine stagione torni in patria!

Interessati Brumbies e Rebels, i Waratahs ovviamente hanno fatto la mossa del secolo prendendo Phipps 3 minuti prima che Burgess li chiamasse per sapere se c'era ancora un posto!

Se i Brumbies facessero il colpaccio...

Non è una notizia nuova quella di Burgess. Resta da vedere se è lo stesso dei vecchi tempi, vale a dire secondo solo a Genia, o se la Francia gli ha fatto male. Tra tutte le squadre australiane - considerando il grande acquisto dei Waraths - credo serva di più ai Rebels. I Brumbies hanno già White che può crescere ancora ed un ottimo back-up come Prior. Certo che se lo prendono, non dovrebbe essere da buttare
A me comunque farà piacere rivederlo, sono da sempre un suo estimatore

[madflyhalf]

Io l'ho visto 3 volte a Tolosa, 2 da titolare e una come sostituto. Un passo in più rispetto a tanti altri, ma era il periodo in cui Tolosa non aveva un 9 serio, mi impressionò la volta che entrò dalla panca, rivoltò la partita.

Però 3 partite non fanno testo!

Sicuro che serve più ai Rebels, ma se va ai Brumbies...

[Hap]

Domanda:
La proprietà delle franchigie Australiane è di privati al 100% o è in percentuale privato/federazione? Quanta voce in capitolo ha la federazione per influenzare un trasferimento importante come quello di Burgess?
Per dire, penso che la ARU abbia tutto l'interesse che Burgess vada ai Rebels sia per equilibrare tra loro le franchigie, sia per il giocatore che avrebbe più spazio per sè, riacquisterebbe la forma e di conseguenza anche un posto in nazionale.

Quindi? Com'è? Burgess va dove più lo aggrada/dove lo pagano di più o c'è dell'altro?

[madflyhalf]

4 sono totalmente federali (cioè delle rispettive Union, non ARU), i Rebels invece sono in gran parte privati ma la VRU è membro del consorzio.

Riguardo al salary cap e stipendi non so di preciso, loro hanno più permit stranieri (le altre solo 2 giocatori massimo), forse un salary cap più alto, ma non ne sono sicuro.

[Mr Ian]

Dopo la teoria, i Crusaders ci mostrano come si gioca a rugby...
http://popstreams.eu/stream3.html ottimo link