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supermax ha scritto:ParadossaLmente, ci ha fatto male avere Garcia in campo. Senza di lui non li avremmo provati quei calci da metà campo e saremmo andati per la touche. Non me la prendo con lui per glierrori, perché erano calci difficili, ma al momento se non abbiamo uno che li mette almeno al 70% è meglio non provare proprio e giocare nella metà camo loro.
Il problema non è Garcia ma la consueta incapacità di leggere la partita e quindi prendere le migliori decisioni da parte del capitano.
In quei due frangenti, Garcia o non Garcia, si doveva optare per la touche andando a mettere paura ai francesi che in quei momenti non stavano giocando tanto meglio di noi, invece con le due decisioni di Parisse abbiamo dimostrato di avere noi paura ad andare a giocare nella loro metà campo e scelto di provare due calci a grande distanza quindi di estrema difficoltà anche per chi disponga di buoni calciatori che non è certo il nostro caso.
Come al solito Parisse ha dimostrato scarsa intelligenza tattica.
supermax ha scritto:ParadossaLmente, ci ha fatto male avere Garcia in campo. Senza di lui non li avremmo provati quei calci da metà campo e saremmo andati per la touche. Non me la prendo con lui per glierrori, perché erano calci difficili, ma al momento se non abbiamo uno che li mette almeno al 70% è meglio non provare proprio e giocare nella metà camo loro.
Il problema non è Garcia ma la consueta incapacità di leggere la partita e quindi prendere le migliori decisioni da parte del capitano.
In quei due frangenti, Garcia o non Garcia, si doveva optare per la touche andando a mettere paura ai francesi che in quei momenti non stavano giocando tanto meglio di noi, invece con le due decisioni di Parisse abbiamo dimostrato di avere noi paura ad andare a giocare nella loro metà campo e scelto di provare due calci a grande distanza quindi di estrema difficoltà anche per chi disponga di buoni calciatori che non è certo il nostro caso.
Come al solito Parisse ha dimostrato scarsa intelligenza tattica.
E' stato un ordine di Brunel ,contenere e basta, però anch'io dissento. Te lo dico perchè stamani ho letto una sua intervista a L'Equipe ,veramente pessimista e rinunciatario. Se i suoi umori sono questi non credo che resterà a lungo
Allora, dire che per 65 minuti abbiamo giocato alla pari è pura esagerazione, diciamo che per 65' gli abbiamo dato dei problemi da risolvere.
Io tutta questa debacle italiana non la vedo, nei 3/4 siamo stati nettamente battuti ma non poteva essere diverso (impressionante Fofana), nei primi 8 uomini abbiamo come minimo pareggiato.
I calci di Garcia...criticabile il secondo, ma uno andava provato: se instilli nei franzosi il dubbio che puoi calargli i 3 punti da metà campo, sono uomini pure loro, magari non si ca**no sotto ma un po' ci pensano.
Difficile invece digerire la schifezza di Allan, ma alla fine ci sta. Stiamo affidando a un 20enne il ruolo più delicato della Nazionale, per di più a Parigi...quando avevo 20 anni io mi si torcevano le budella anche solo per un esame all'Università.
Secondo me il risultato brucia più per come è venuto che per i 20 punti di paga, perchè se avessimo preso una meta nei primi minuti del 1° tempo (che ci stava tutta, visto il dominio francese) e 2 anzichè 3 in quel quarto d'ora scellerato, la sconfitta avrebbe un sapore diverso.
Progetto Villa Arzilla 2
Proverbio cinese: "Se sbatti la testa su un muro e ti fai male, puoi riprovarci. Ma è meglio se cerchi la porta"
Calvisano, 10 Maggio 2014. "Fate fallo!"
Il perno della partita non sono stati gli errori di Allan o di Garcia , ma i 4 minuti alla fine del primo tempo .
Riusciamo a fare una bella maul , francesi che entrano da dovunque invece che da davanti (Gravissimo da Peiper , soprattutto visto con quanta facilità ha sanzionato i nostri tentativi di fermare le maul francesi , molto meno fallosi) sull'ingresso laterale ci sfilacciamo, ci portano indietro e mettono pure le manacce sul pallone (altro fallo) - a parte il doppio errore arbitrale, quello era il momento di menare le mani. Non l'abbiamo fatto e siamo andati mogi in spogliatoio con la sensazione che a noi non sia permesso più di tanto , i FrANCESI invece con l'esatto opposto.
Quello è stato il momento, e ci abbiamo messo molto del nostro.
Per favore non iniziamo il tiro al,piccione su allan...ha poco piu' di venti anni ed ENORMI margini di miglioramento. Ha il limite dei calci piazzati, ma non risolve il problema in pochi giorni...se era in difficolta' sabato scorso lo e' stato anche ieri e penso,lo sara' per tutto il sei nazioni. Occorre sperare che vi sia un buon progetto di "perfezionamento" aaffinche' migliori entro qualche mese diciamo per i TM di novembre 2014....anche mirco ha praticamente imparato quasi da zero....chi ha scritto parole per il rientro di orquera come titolare al 10 vuol dire che si e' bevuto il cervello ( non solo in questo, ma anche in altri forum..). Puo' essere che allan sia la terza scelta al 10 del perpignan, peccato che la prima e la seconda siano due tra i piu' forti giocatori del mondo..gioca mediamente bene, forse ieri un po' meno, ma resta in modo assoluto il nostro presente ed il nostro futuro...spero vivamente che brunel non faccia l'errore di tornare sui suoi passi e mettere orquera titolare contro la scozia ( anche se la tentazione e' forte...).
Sulla partita... Che dire. . Alla fine del primo tempo avrei scommesso sulla vittoria italiana...i primi cinqie minuti del secondo tempo hanno spazzato via tutto....ma, al di la' del risultato, non mi e' sembrata una partita cosi' brutta dell'italia...in altri tempi ( ricordate roma 2009 con 50 punti e sette mete sul groppone? ??) sarebeb stata una disfatta..a me non sembra piu' cosi' enorme la differenza tra italia e francia...
Secondo me alla luce degli 80 minuti (la durata della partita intera, e noi rovigoti in questo weekend l'abbiamo imparato bene) il punteggio ci sta tutto; se il primo tempo ha mostrato una nazionale italiana grintosa in difesa ma comunque poco propositiva in attacco, il secondo ha messo implacabilmente a nudo le pecche di una nazionale che per tenere testa ai più quotati avversari deve sempre reggere fisicamente e mentalmente ben oltre il classico 120%. Vero, le mete erano quasi tutte evitabili, ma allora perché non le abbiamo evitate? Semplicemente perché in quei tre attimi fisiologici di rilassatezza, di distrazione, di chiamatela come volete, i francesi hanno inserito le loro qualità, tra cui la capacità innata da parte di una grande squadra di colpire e affondare l'avversario quando se ne presenta l'occasione, cosa che noi siamo ancora lontanissimi dall'apprendere. Mettiamoci poi una serie incredibile di errori di finalizzazione nelle diverse azioni da meta che abbiamo creato nell'ultimo quarto di gara (con i francesi più preoccupati a cantare la marsigliese con il loro pubblico che a giocare) e si capisce il perché di un punteggio tanto severo.
Una due giorni in terra gallica disastrosa a tutti i livelli (Maggiore, femminile, U20), cosa che deve far riflettere.
In generale, la giornata appena conclusa ha mostrato un 6N spaccato a metà: da una parte Francia, Irlanda e Inghilterra che si contenderanno il titolo, dall'altra, tre gradini sotto, Italia, Scozia e incredibilmente Galles.
In ottica Coppa del Mondo (nel 2015, non tra dieci anni) c'è di che preoccuparsi visto che le nostra avversarie nel girone sono proprio galletti e trifogli; l'anno scorso eravamo contenti di averli battuti e già ci eravamo creati un bel film...
Non so se i miei giocatori bevono whisky. So che bevendo frappé non si vincono molte partite.
I due calci da 50 metri erano la scelta più giusta.
I piani di Brunel hanno funzionato a meraviglia nel primo tempo.
E' stata la prima volta, da quando frequento lo Stade de France che sentivo che c'era una possibilità da giocarsi per vincere la partita.
Dovevamo restare a contatto fino agli ultimi minuti, quei due calci servivano anche a rompere il loro ritmo. Ti prendi un minuto, un minuto e mezzo per tirarli, ma anche per tirare il fiato.
Il problema é che questo sport é anche uno sport profondamente psicologico.
E dobbiamo cominciare a giocare allo stesso sport delle squadre che ci sono davanti.
Non é possibile, a questi livelli, avere delle percentuali di piazzati così' bassa. Aldilà di ieri, non é possibile che le nostre mete valgano sempre e soltanto 5 punti a parte le trasformazioni in mezzo ai pali.
Le grandi squadre trasformano i momenti forti in punti. Noi no.
Mi dispiace per Allan, che non é male, ma quella penalità che poteva portarci sul 6 a 3 non andava sbagliata. Non doveva essere sbagliata. chi stava allo Stade de France ieri, ha sentito che quella c4$$o di penalità poteva essere un momento cruciale della partita. Dopo mezz'ora di attacchi sterili da parte dei francesi, passare in vantaggio avrebbe significato un colpo al morale. Per noi e per loro. Che cominciavano a dubitare fortissimamente. Sia sul campo che sugli spalti.
E invece no, errore marchiano, doppia penalità per loro, confusione mentale e la partita é finita al 60°.
Intendiamoci, non dico che abbiamo perso per colpa di quell'errore. Non é stato l'unico, ma il sottile equilibrio su cui vive, spesso, una partita di rugby é stato rotto da quell'errore.
non vista . vorrei solo capire se una volta passati nettamente in vantaggio la francia ha rallentato o i nostri si sono risvegliati. vorrei capire cioe' se per 70 minuti abbiamo giocato alla pari. grazie.
Scusa tesoro se sono stato un po' brusco stamani. Papà non sei stato un po' brusco, sei stato un barbaro...
mio figlio 17 anni
Amore sbrigati che facciamo tardi a scuola! Mi sbrigo solo se mi ripeti che sono la più bella del mondo.
mia figlia 6 anni
MA CHE ORA E'?
mia moglie
Molti amici molto onore
Io
Non buttiamo la croce su ALLAN, non buttiamo,la croce su GARCIA o su PARISSE che ha deciso di calciare...a parte che probabilmente ra stato tutto concordato con brunel, se fosse andata bene, tutti a dire che genio parisse....il problema che rimane , IMPORTANTE, e che differenzia il sei nazioni del 2013 da questo e da tutte le altre partite (tm estivied autunnali 2013...) e' la capacita' di placcaggi riusciti..ieri abbiamo fatto un 84% !!!!!! Contro il galles sabato l'altro un 88% !!!! ricordo che le due vittorie contro francia e d irlanda e la quasi vittoria contro ingh del 2013 sono state dovute a percentuali di placaggio riuscite del 94-95%.....o so torna a quei livelli, o la vedo dura riconfermarci a quel livello...peggio di noi in questo momento c'e' la scozia...diciamo che una sconfitta con la scozia mettere MOLTO in dubbio tutto l'impianto BRUNEL... Diciamo che ci ritroviamo come prima della partita contro fiji del 2013, dove una sconfitta avrebbe aperto ufficialmente la crisi...se giochiamo normali e placchiamo normali, con la scozia si vince facile...il rischio di fantasmi del passato ( il 34-10 dell'anno scorso. ..) e' forte per l'italia...occorre dire che una sconfitta della scozia e, quindi, un certo wooden spoon + whitewash sarebbe molto piu' letale per la scozia, che da anni si sta dibattendo in una profonda crisi gestionale, forse ben piu' grave della nostra italica..certamente rimane un mistero, che mi ripropongo periodicamente, come la scozia ci abbia battuto due volte nel 2013 e come abbia potuto battere in date abbastanza recenti squadre come il sudafrica e l'australia. ...
giuseppone64 ha scritto:non vista . vorrei solo capire se una volta passati nettamente in vantaggio la francia ha rallentato o i nostri si sono risvegliati. vorrei capire cioe' se per 70 minuti abbiamo giocato alla pari. grazie.
Diciamo che per il primo tempo il match e' stato abbastanza equilibrato, pur se loro piu' avanzanti..diciamo che se il primo tempo, invece che 9-3 per loro fosse finito 6-3 o 9-3 per noi non ci sarebbe stato nulla di strano...poi e' chiaro che dopo le due mete al 2'ed al 5' del secondo tempo la partita e' cambiata ed e' finita..aggiungi la terza meta di intercetto...dire che gli ultimi venti minuti e' stato merito dell'italia o demerito francese aver noi tenuto in mano la palla e fare piu' azioni da meta e' difficile... Diciamo, tanto per tenere su il morale, che una volta, a quel punto, i francesi ce ne avrebbero date altre 4 mete ( vedi roma 2009: 50 punti presi con 7 mete..) mentre ieri si sono messi in difesa tranquilla ed il rugby champagne lo hanno lasciato in cantina....
qui le mezze misure tra i forumisti non esistono....
o che possiamo andare a spennare i galletti a casa loro
o che siamo così scarsi che potreno andare tutti a giocare a scacchi.
a questo gioco non ci sto, a me la strada che stiamo percorrendo piace.
intanto, arrivar alla vigilia della partita col pensiero (reale e non sognato) di poter vincere a parigi è già di per se una cosa grande.
a metà primo tempo eravamo ancora in parità e veder frustrati tutti i tentativi dei galletti (per ns abilità) mi ha gasato non poco e
ancor più essere così arrembanti nella loro area di meta deve averli spavantati.....e va bene che l'arbitro non si critica, però....
a fine partita le speranze sono state vanificate ma sembra che qui, improvvisamente la francia siamo noi e loro siano dilettanti...
qui la gent scorda che i galletti se la giocano costantemente con i migliori al mondo mentre noi siamo ancor amolto lontani dal vertice.
anche ieri tra i ns tanti ragazzi giovani e molte promesse, abbiamo fatto errori tra i 3/4 come in galles ma mi sento di dire che è esperienza e che i ns. giovanotti hanno stoffa e ci possono garantire speranza concrete per il futuro.
a leggere certi commenti penso che molti tifosi non si meritino tutta la fatica, strada, competenza, grinta, coraggio e passione che mettono i ragazzi in campo.....finora abbiamo fatto un buon 6N, sarò l'unico a pensarlo, sarò un illuso ma la mia verità.
alla fine del torneo, e non dopo la partita con la scozia, potremo fare un bilancio....adesso no, chi parte sconfitto prima di giocare ha già perso
bosch ha scritto:qui le mezze misure tra i forumisti non esistono....
o che possiamo andare a spennare i galletti a casa loro
o che siamo così scarsi che potreno andare tutti a giocare a scacchi.
a questo gioco non ci sto, a me la strada che stiamo percorrendo piace.
intanto, arrivar alla vigilia della partita col pensiero (reale e non sognato) di poter vincere a parigi è già di per se una cosa grande.
a metà primo tempo eravamo ancora in parità e veder frustrati tutti i tentativi dei galletti (per ns abilità) mi ha gasato non poco e
ancor più essere così arrembanti nella loro area di meta deve averli spavantati.....e va bene che l'arbitro non si critica, però.... a fine partita le speranze sono state vanificate ma sembra che qui, improvvisamente la francia siamo noi e loro siano dilettanti... qui la gent scorda che i galletti se la giocano costantemente con i migliori al mondo mentre noi siamo ancor amolto lontani dal vertice.
...
Ecco, la penso anche io così.
Agli amici che compaiono dagli abissi di internet solo quando l'Italia le prende, gustando il momento con rara intensità: grazie.
Grazie.
Grazie perché mi avete fatto capire il senso di tutti quei video porno in cui i mariti si sollazzano vedendo la moglie soddisfatta da un estraneo.
giuseppone64 ha scritto:non vista . vorrei solo capire se una volta passati nettamente in vantaggio la francia ha rallentato o i nostri si sono risvegliati. vorrei capire cioe' se per 70 minuti abbiamo giocato alla pari. grazie.
Diciamo che per il primo tempo il match e' stato abbastanza equilibrato, pur se loro piu' avanzanti..diciamo che se il primo tempo, invece che 9-3 per loro fosse finito 6-3 o 9-3 per noi non ci sarebbe stato nulla di strano...poi e' chiaro che dopo le due mete al 2'ed al 5' del secondo tempo la partita e' cambiata ed e' finita..aggiungi la terza meta di intercetto...dire che gli ultimi venti minuti e' stato merito dell'italia o demerito francese aver noi tenuto in mano la palla e fare piu' azioni da meta e' difficile... Diciamo, tanto per tenere su il morale, che una volta, a quel punto, i francesi ce ne avrebbero date altre 4 mete ( vedi roma 2009: 50 punti presi con 7 mete..) mentre ieri si sono messi in difesa tranquilla ed il rugby champagne lo hanno lasciato in cantina....
grazie. ora dopo aver riletto con calma tutti gli interventi penso si possa dire che la francia non si aspettava una vittima sacrificale e che per buona parte della partita l'italia ha retto.mi fermo qui altrimenti laporte mi trita.
Scusa tesoro se sono stato un po' brusco stamani. Papà non sei stato un po' brusco, sei stato un barbaro...
mio figlio 17 anni
Amore sbrigati che facciamo tardi a scuola! Mi sbrigo solo se mi ripeti che sono la più bella del mondo.
mia figlia 6 anni
MA CHE ORA E'?
mia moglie
Molti amici molto onore
Io
