Bilancio sei nazioni
Moderatore: Emy77
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JosephK.
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Re: Bilancio sei nazioni
La Federazione ha il dovere di essere realistica e di saper gestire l'ordinario e lo straordinario.
Essere realistici significa che se devi fare del gelato forse è meglio affidare la lavorazione a chi ha già le macchine e a chi sa come si scelgono i prodotti. Essere realistici significa che se sai che può arrivare una grande pioggia inizia a prepararti per proteggere quanto si può proteggere e ricostruire.
Sapevamo che la Celtic poteva finire: si partiva 1-2 anni fa a strutturare un'alternativa per cui i giocatori che l'anno scorso ci hanno dato il miglior 6 nazioni potevano restare un filo più tranquilli, essere firmati, tenuti qua, si progettava un'idea di continuità del progetto di crescita. Invece si è rimandato di 20 giorni, di un mese ogni volta, dando sempre dead line mai rispettate.
Avevamo 2 team che hanno iniziato questa avventura: si erano riportati azzurri, si era incominciato con 2 progetti, li si dovevano e li si devono difendere. Viadana e Treviso avevano strutture, pubblico e giocatori. La prima la si è affossata dopo 2 anni. La seconda forse dopo 4 o comunque la si è affossata a metà. Di tutto questo una gestione razionale si doveva preoccupare e doveva in ogni modo evitarlo.
Spendiamo fior di soldi per un sacco di accademie dove chi allena, chi sono i tecnici, da che percorso arrivano? Com'è la salute del rugby sul territorio, dei club, delle strutture. Dove giocano, in che condizioni, con quali arbitri? Ragazzi parliamo di 400 milioni investiti dall'inizio del 6 nazioni, qualcuno dovrebbe rendere conto di qualcosa di tanto in tanto.
Questo detto io invece penso che Brunel quest'anno qualche cosa l'abbia sbagliata.
Essere realistici significa che se devi fare del gelato forse è meglio affidare la lavorazione a chi ha già le macchine e a chi sa come si scelgono i prodotti. Essere realistici significa che se sai che può arrivare una grande pioggia inizia a prepararti per proteggere quanto si può proteggere e ricostruire.
Sapevamo che la Celtic poteva finire: si partiva 1-2 anni fa a strutturare un'alternativa per cui i giocatori che l'anno scorso ci hanno dato il miglior 6 nazioni potevano restare un filo più tranquilli, essere firmati, tenuti qua, si progettava un'idea di continuità del progetto di crescita. Invece si è rimandato di 20 giorni, di un mese ogni volta, dando sempre dead line mai rispettate.
Avevamo 2 team che hanno iniziato questa avventura: si erano riportati azzurri, si era incominciato con 2 progetti, li si dovevano e li si devono difendere. Viadana e Treviso avevano strutture, pubblico e giocatori. La prima la si è affossata dopo 2 anni. La seconda forse dopo 4 o comunque la si è affossata a metà. Di tutto questo una gestione razionale si doveva preoccupare e doveva in ogni modo evitarlo.
Spendiamo fior di soldi per un sacco di accademie dove chi allena, chi sono i tecnici, da che percorso arrivano? Com'è la salute del rugby sul territorio, dei club, delle strutture. Dove giocano, in che condizioni, con quali arbitri? Ragazzi parliamo di 400 milioni investiti dall'inizio del 6 nazioni, qualcuno dovrebbe rendere conto di qualcosa di tanto in tanto.
Questo detto io invece penso che Brunel quest'anno qualche cosa l'abbia sbagliata.
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).
Metti una sera con gli amici del bar e capisci quanto è importante... la cultura del rugby.
Entrare al bar per condividere, non per dividere (Il sommo Beppone).
Nex time... Good Game... Nice try... Seh seh avemo capito...
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Garryowen
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Re: Bilancio sei nazioni
Quest'anno il gelato è venuto un po' rancido.
Hanno mandato via il mastro gelatiere a metà stagione, e mi sa che si sia portato via la ricetta segreta...
Hanno mandato via il mastro gelatiere a metà stagione, e mi sa che si sia portato via la ricetta segreta...
"C'è solo una cosa al mondo meglio del rugby. Parlare di rugby"
(parafrasi da G.G. Marquez)
http://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/how-much-funding-welsh-rugby-12405682 A imperitura memoria
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Garryowen
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Re: Bilancio sei nazioni
Forse la FIR non sarà stata abbastanza intelligente per capire in tempo che Benetton stava chiudendo i rubinetti e abbastanza coraggiosa da prendere il toro per le corna e creare da subito un'altra franchigia federale, mettendo sotto contratto gli atleti azzurri.
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supermax
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Re: Bilancio sei nazioni
Non credo ci sia una sola causa, ma tante cose che non sono andate o scelte sbagliate che, sommate, hanno dato il bel risultato di quest'anno:
- assenza contemporanea di Favaro, Minto e con Derbyshire appena recuperato,tra i migliori dell'anno scorso;
- anno "sabbatico" di Zanni, che ci può stare dopo tanto tempo a tirare la carretta, ma che è coinciso con quanto sopra;
- assenza (e questa è colpa vera) di test per possibili ricambi con la scelta di non far giocare la Nazionale "A";
- assenza di Masi (dite quello che volete ma la difesa lui la può insegnare ai 3/4 di tutto il mondo.....), placcatore micidiale.
Basta questo, per una nazionale poco profonda come la nostra, per destabilizzarci.
Poi, certo,Accademie, giovani, difesa, ma questi problemi sono di lungo periodo e c'erano pure l'anno scorso quando abbiamo battuto Francia ed Inghilterra.
- assenza contemporanea di Favaro, Minto e con Derbyshire appena recuperato,tra i migliori dell'anno scorso;
- anno "sabbatico" di Zanni, che ci può stare dopo tanto tempo a tirare la carretta, ma che è coinciso con quanto sopra;
- assenza (e questa è colpa vera) di test per possibili ricambi con la scelta di non far giocare la Nazionale "A";
- assenza di Masi (dite quello che volete ma la difesa lui la può insegnare ai 3/4 di tutto il mondo.....), placcatore micidiale.
Basta questo, per una nazionale poco profonda come la nostra, per destabilizzarci.
Poi, certo,Accademie, giovani, difesa, ma questi problemi sono di lungo periodo e c'erano pure l'anno scorso quando abbiamo battuto Francia ed Inghilterra.
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supermax
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Re: Bilancio sei nazioni
....ooops, Irlanda.....
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JosephK.
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Re: Bilancio sei nazioni
Comunque chiudendo il discorso su Brunel. Forse tra la filosofia del fai solo pick&go, tieni il possesso vicino ai raggruppamenti, difendi al massimo e quella del provaci sempre, calcia pochissimo e non restituire la palla, tieni viva l'azione alla mano, fai off load anche nei tuoi 10 metri siano entrambe radicali e inefficaci per noi. Non può esistere una sana, ragionevole via di mezzo?
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).
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HagarTheHorrible
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Re: Bilancio sei nazioni
Øspø, certø ke sì. Fåi piü pünti dellå skwådrå åwwersåriå e vinci le pårtite.JosephK. ha scritto:Non può esistere una sana, ragionevole via di mezzo?

Låpørte før President! E Såntø sübitø!
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topotto53
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Re: Bilancio sei nazioni
Per discutere sul movimento rugbistico italico, franchigie, treviso, zebre, accademie etc etce ci sono tanti 3d..penso che " bilancio sei nazioni " vuol dire fare una analisi di quanto avvenuto in campo in questo mese e mezzo e fare, appunto, un bilancio...lo so anch'io che la nostra profondita' di giocatori e' modesta e, quindi, se si fa male minto, favaro, derby, zanni, morisi, castro, masi etc etce dietro abbiamo poco...ma non risolviamo il problema in pochi giorni...ci sono state cinque partite..diciamo meta' della prima giocata benino, un po' della seconda e poi tre partite disastrose....ci sono una serie di quesiti a cui dare risposte:Garryowen ha scritto:Credo che per chi, come il sottoscritto, pensa che Brunel abbia una responsabilità piuttosto ridotta per questa situazione, sia lecito parlare di altre possibili causetopotto53 ha scritto:Scusate... Questo 3d si intitola BILANCIO SEI NAZIONI...
1) perche' siamo ritornati cosi' scarsi in difesa con percentuali di placcagio completato attorno al 83-85% ???? 2) perche' dopo aver fatto debuttare allan che, tutto sommato ha giocato abbastanza bene, si e' tornati ad orquera, di cui si conoscono ormai i limiti caratteriali e difensivi ( tutti ben evidenti contro l'inghilterra..) ? 3) perche' non sono stati messi titolari sgarbi ed, ancor di piu', masi, tenendo garcia? 4)perche' non si e' chiamato un altro pilone a sostituire nel ruolo l'infortunato castro, ad es chistolini? ?? 5) perche' la touche e la mischia si sono cosi' involute anche nella fasi statiche, quasi che siano state trascurate in sede di allenamento e di ritiro prepartita ( ed aggiungo: attualmente chi "allena" la mischia? ? Visto che tutte la nazioni hanno un trainer specifico per questa parte di formazione? ) 6) perche' dopo anni che la nostra nazionale, anche sotto mallet, faceva un secondo tempo in miglioramento, vincendo e, cmq, finendomin avanzamento, siamo tornati ai tempi di prendere una serie di scoppole sempre nei secondi quaranta minuti, 7) peeche' non vinciamo nemmeno piu' contro la scozia, che cmq i precedenti allenatori, almeno quando veniva a roma, riuscivano a battere..ricordando che questa e' la peggior scozia da quando esiste il sei nazioni, mentre penso che questa NON sia la peggior nazionale italiana da quando esiste il sei nazioni...eppure il bilancio e' di uno dei peggiori sei nazioni dal 2000...(forse il terzo peggiore...)..questo vuol dire fare una analisi e cercare di fare un bilancio...brunel dentro o fuori? ? Parisse dentro o fuori? ?? Poi, certo, bisognera' migliorare tante cose...
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JosephK.
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Re: Bilancio sei nazioni
Sull'efficacia del placccaggi va anche detto che se ne fai 200 a partita è anche inevitabile che l'efficacia cali. Piuttosto ci dobbiamo chiedere le motivazione del perché si sono fatti così tanti placcaggi e le risposte possono essere tante:
- il nostro livello è molto inferiore.
- abbiamo avuto un piano tattico non del tutto saggio volto a tenere il possesso, giocarla alla mano anche entro i nostri 22, cercare off load e ricicli anche in situazioni pericolose, non cercare o cercare meno il guadagno territoriale al piede piuttosto che quello su azioni "strutturate" in modo da alleggerire la pressione nella nostra metà campo.
- abbiamo sofferto di arbitraggi insulsi.
Per me è un insieme delle tre cose, di certo non siamo "così tanto" inferiori. Poi ci sono anche motivazioni di testa, mi pare abbastanza evidente che con gli angli abbiamo proprio chiuso la baracca mentalmente...
- il nostro livello è molto inferiore.
- abbiamo avuto un piano tattico non del tutto saggio volto a tenere il possesso, giocarla alla mano anche entro i nostri 22, cercare off load e ricicli anche in situazioni pericolose, non cercare o cercare meno il guadagno territoriale al piede piuttosto che quello su azioni "strutturate" in modo da alleggerire la pressione nella nostra metà campo.
- abbiamo sofferto di arbitraggi insulsi.
Per me è un insieme delle tre cose, di certo non siamo "così tanto" inferiori. Poi ci sono anche motivazioni di testa, mi pare abbastanza evidente che con gli angli abbiamo proprio chiuso la baracca mentalmente...
Ultima modifica di JosephK. il 17 mar 2014, 16:45, modificato 1 volta in totale.
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Garryowen
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Re: Bilancio sei nazioni
Per adesso cominciamo con unoHagarTheHorrible ha scritto:Øspø, certø ke sì. Fåi piü pünti dellå skwådrå åwwersåriå e vinci le pårtite.JosephK. ha scritto:Non può esistere una sana, ragionevole via di mezzo?
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Mr Ian
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Re: Bilancio sei nazioni
Abbiamo buttato un anno al vento a causa della cattiva disorganizzazione, siamo riusciti a destabilizzare i giocatori stessi, non ditemi che erano sereni perchè è impossibile, chi sa che gli scade un contratto e non ha rassicurazioni sul futuro non sarà mai sereno, a me no che non hai firmato già a Dicembre una via di fuga...
In Galles durante tutto il 6N non è volata una mosca, non ci sono stati proclami, ripensamenti o rivisitazioni del passato, c'è stato e c'è silenzio. Mai le voci da fuori devono minare la concentrazione di una squadra che sa di affrontare 5 partite proibitive.
Mi fermo a l'anno scorso e valuto i buoni segnali emersi quest'anno, per il resto li maledico tutti!
In Galles durante tutto il 6N non è volata una mosca, non ci sono stati proclami, ripensamenti o rivisitazioni del passato, c'è stato e c'è silenzio. Mai le voci da fuori devono minare la concentrazione di una squadra che sa di affrontare 5 partite proibitive.
Mi fermo a l'anno scorso e valuto i buoni segnali emersi quest'anno, per il resto li maledico tutti!
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Garryowen
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Re: Bilancio sei nazioni
In Galles, ma anche nelle altre celtiche, a volte rinnovano i contratti già a dicembre.
Da noi nessuno poteva dirsi sicuro del proprio futuro, nemmeno quelli che avevano altri due anni di contratto.
Non dimentichiamo che retrocedere in Eccellenza potrebbe anche voler dire essere obbligati ad andarsi a cercare anche un secondo lavoro
Da noi nessuno poteva dirsi sicuro del proprio futuro, nemmeno quelli che avevano altri due anni di contratto.
Non dimentichiamo che retrocedere in Eccellenza potrebbe anche voler dire essere obbligati ad andarsi a cercare anche un secondo lavoro
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- giuseppone64
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Re: Bilancio sei nazioni
magara.supermax ha scritto:Non credo ci sia una sola causa, ma tante cose che non sono andate o scelte sbagliate che, sommate, hanno dato il bel risultato di quest'anno:
- assenza contemporanea di Favaro, Minto e con Derbyshire appena recuperato,tra i migliori dell'anno scorso;
- anno "sabbatico" di Zanni, che ci può stare dopo tanto tempo a tirare la carretta, ma che è coinciso con quanto sopra;
- assenza (e questa è colpa vera) di test per possibili ricambi con la scelta di non far giocare la Nazionale "A";
- assenza di Masi (dite quello che volete ma la difesa lui la può insegnare ai 3/4 di tutto il mondo.....), placcatore micidiale.
Basta questo, per una nazionale poco profonda come la nostra, per destabilizzarci.
Poi, certo,Accademie, giovani, difesa, ma questi problemi sono di lungo periodo e c'erano pure l'anno scorso quando abbiamo battuto Francia ed Inghilterra.
Scusa tesoro se sono stato un po' brusco stamani. Papà non sei stato un po' brusco, sei stato un barbaro...
mio figlio 17 anni
Amore sbrigati che facciamo tardi a scuola! Mi sbrigo solo se mi ripeti che sono la più bella del mondo.
mia figlia 6 anni
MA CHE ORA E'?
mia moglie
Molti amici molto onore
Io
mio figlio 17 anni
Amore sbrigati che facciamo tardi a scuola! Mi sbrigo solo se mi ripeti che sono la più bella del mondo.
mia figlia 6 anni
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- Giandolmen
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- Località: città diffusa veneta
Re: Bilancio sei nazioni
E intanto Malfatto su Il Gazzettino getta fuoco sulla benzina che brucia ai piedi di Brunel...
Un solo allenamento in touche prima di Italia-Inghilterra. Anche Brunel e il suo staff sul banco degli imputati
http://www.ilgazzettino.it/blog/antonio ... 3297.shtml
Giandolmen
Un solo allenamento in touche prima di Italia-Inghilterra. Anche Brunel e il suo staff sul banco degli imputati
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topotto53
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Re: Bilancio sei nazioni
Senza leggere il gazzettino, nel mio post di ieri avevo gia' segnalato come qualcosa di strano vi era nella preparazione dela touche e della mischia chiusa...troppo arretramento negli skills, a parita', quasi, di giocatori...come se queste fasi di gioco statico fossero state trascurate....sarebbe interessante capire come viene strutturato un ritiro prepartita sei nazioni, quante ore stanno sul campo, con chi ( ad es. . chimsono ora i collaboratori in campo per le varie fasi di gioco...e sempre ad es, non vi sembra che da quando se ne andato quell'esperto dei punti di incontro che era stato preso sotto la gestione mallet, nei punti di incontro siamo peggiorati enormemente? ??)...Giandolmen ha scritto:E intanto Malfatto su Il Gazzettino getta fuoco sulla benzina che brucia ai piedi di Brunel...
Un solo allenamento in touche prima di Italia-Inghilterra. Anche Brunel e il suo staff sul banco degli imputati
http://www.ilgazzettino.it/blog/antonio ... 3297.shtml
Giandolmen
Piccolo OT: perche' i post non sono numerati, all'interno di ogni 3d? ?? In molti forum esiste un numerino per ogni intervento postato, cosi' si puo' fare riferimento facilmente ad interventi fatti tempo prima....o magari non riesco a vederlo io...