La Tribuna di Treviso di ieri diceva che dal 2006 la Nazionale A parteciperà alla Churchill Cup con Canada Inghilterra A e USA e che probabilmente entreranno anche Galles A e Argentina.
<BR>Se la notizia è vera, personalmente ho due valutazioni che mi sono immediatamente venute in mente e che però sono diametralmente opposte:
<BR>1) sono contento perchè è un motivo di crescita se sviluppato bene, per un gruppo di giocatori che non sono ancora in grado di giocare nel VI nazioni, ma che in prospettiva possono diventarlo. E\' un\'occasione per accrescere il numero di giocatori internazionali.
<BR>2) Dall\'altra parte c\'è il fatto che, in realtà, non abbiamo 50/60 giocatori internazionali che ci possano permettere di avere due squadre da mandare in giro per il mondo. Già prevedo disfatte colossali, soprattutto con l\'Inghilterra che è in grado di fare non due ma tre squadre quasi dello stesso livello. Non credo che mandare dei ragazzi (mi auguro giovani, perchè altrimenti la cosa non avrebbe senso) in giro per il mondo a prendere 60/80 punti da squadre ben più attrezzate sia il miglior modo per farli crescere...
<BR>Attendo commenti.
Italia A in Churchill Cup
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bakunin
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Ciao Bacioci,
<BR>3 o 4 anni fa l\'Italia A fece un\'ottima partita contro l\'inghilterra A quì in Italia (sinceramente non ricordo dove, ma ricordo una strepitosa meta di Pace di 80-90 mt) ) durante il torneo delle 6 nazioni A. In quel periodo la massima rappresentativa azzurra guidata da Johnstone ne prendeva 50 a partita e il corrispondente team albionico guidava il 6 nazioni, mentre era ultimo in quello A.
<BR>Credo quindi che un team A italico ben motivato e selezionato possa sempre fare la sua degna figura.
<BR>
<BR>BAk
<BR>
<BR>3 o 4 anni fa l\'Italia A fece un\'ottima partita contro l\'inghilterra A quì in Italia (sinceramente non ricordo dove, ma ricordo una strepitosa meta di Pace di 80-90 mt) ) durante il torneo delle 6 nazioni A. In quel periodo la massima rappresentativa azzurra guidata da Johnstone ne prendeva 50 a partita e il corrispondente team albionico guidava il 6 nazioni, mentre era ultimo in quello A.
<BR>Credo quindi che un team A italico ben motivato e selezionato possa sempre fare la sua degna figura.
<BR>
<BR>BAk
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jaco
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L\'Argentina A già quest\'anno, in realtà, ha partecipato a questa competizione.
<BR>Io vedo solo il lato positivo della cosa, certo difficilmente andremo per vincere, ma questo non può che far crescere giocatori che andranno a fare da serbatoio alla squadra maggiore. Non dimentichiamoci, poi, che tre anni fa la nostra \"A\" riuscì a battere la \"A\" inglese (sia pur di un solo punto) nel 6N di categoria e che la nostra U25 quest\'anno ha pareggiato con l\'Universitaria inglese. Certo i paragoni sono sempre ardui ed è assolutamente vero che gli inglesi possono disporre di un bacino di giocatori praticamente infinito, ma forse se non si parla di prime squadre il divario è un po\' meno ampio e le sconfitte possono essere limitate a passivi accettabili... in definitiva a mio avviso avremmo solo da guadagnarci...
<BR>Io vedo solo il lato positivo della cosa, certo difficilmente andremo per vincere, ma questo non può che far crescere giocatori che andranno a fare da serbatoio alla squadra maggiore. Non dimentichiamoci, poi, che tre anni fa la nostra \"A\" riuscì a battere la \"A\" inglese (sia pur di un solo punto) nel 6N di categoria e che la nostra U25 quest\'anno ha pareggiato con l\'Universitaria inglese. Certo i paragoni sono sempre ardui ed è assolutamente vero che gli inglesi possono disporre di un bacino di giocatori praticamente infinito, ma forse se non si parla di prime squadre il divario è un po\' meno ampio e le sconfitte possono essere limitate a passivi accettabili... in definitiva a mio avviso avremmo solo da guadagnarci...
L'ignorante sa tant, l'inteigente sa poc, el saggio sa nient. EL MONA SA TUT!
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jaco
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Ecco, bak, sono riuscito a scovarlo negli archivi del sito FIR:
<BR>
<BR>I TABELLINI
<BR>Napoli - Stadio Cus Napoli.
<BR>ITALIA A - INGHILTERRA A = 22-21 (10-06)
<BR>Marcatori: 13 cp Paul; 21 cp Paul; 39 Mt Martin tr Pilat; 44 cp Pilat; II° Tempo: 55 Mt Booth tr Paul; 57 Mt Mazzariol tr Pilat; 66 Mt Pace; 70 cp Paul; 75 Mt Cornwell.
<BR>
<BR>Italia A: Pilat, Pedrazzi, Pace, Salvan R., Martin, Mazzariol (66 Preo), Villagra, Candiago (45 Zaffiri), Birchall, Benatti, Pavanello, Mastrodomenico, Paoletti, Festuccia (29 Saviozzi), Moreno (61 Martinez). All. Trame e Romagnoli.
<BR>Inghilterra A: Scarbrough (74 Gollings), Booth, May, Johnston (74 Noon), Christophers, Paul, Duncombe (63 Brooks), Worsley J., Volley, White Cooper, Borthwick, Cornwell, Hardwick, Regan, Worsley M.
<BR>
<BR>Arbitro: Trevor (Irlanda). Giudici di Linea: Mc Dowell (Irlanda) e Sheeham (Irlanda). 4° Uomo Lombardi (Italia).
<BR>Note. Spettatori 500.
<BR>
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<BR>I TABELLINI
<BR>Napoli - Stadio Cus Napoli.
<BR>ITALIA A - INGHILTERRA A = 22-21 (10-06)
<BR>Marcatori: 13 cp Paul; 21 cp Paul; 39 Mt Martin tr Pilat; 44 cp Pilat; II° Tempo: 55 Mt Booth tr Paul; 57 Mt Mazzariol tr Pilat; 66 Mt Pace; 70 cp Paul; 75 Mt Cornwell.
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<BR>Italia A: Pilat, Pedrazzi, Pace, Salvan R., Martin, Mazzariol (66 Preo), Villagra, Candiago (45 Zaffiri), Birchall, Benatti, Pavanello, Mastrodomenico, Paoletti, Festuccia (29 Saviozzi), Moreno (61 Martinez). All. Trame e Romagnoli.
<BR>Inghilterra A: Scarbrough (74 Gollings), Booth, May, Johnston (74 Noon), Christophers, Paul, Duncombe (63 Brooks), Worsley J., Volley, White Cooper, Borthwick, Cornwell, Hardwick, Regan, Worsley M.
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<BR>Arbitro: Trevor (Irlanda). Giudici di Linea: Mc Dowell (Irlanda) e Sheeham (Irlanda). 4° Uomo Lombardi (Italia).
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DESIO
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megan
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ma ti ricordo che in quegli stessi mesi abbiamo battuto i pumas a casa loro.....cmq la differenza si nota semplicemente dal fatto che molti dei nostri A erano o sono poi passati in prima squadra,mentre dei britannici a referto in quella partita credo che sia passato soltanto Worsley!!!
megan kaput mundi
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bakunin
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Grazie Jaco per la precisione
<BR>
<BR>el_megan in realtà quella nazionale A inglese annoverava Jamie Noon e Borthwick che sono nel giro dell\'attuale prima formazione albionica e non ti scordare che H Paul è un grandissimo ex rugby league che gioca nel Glouchester. In fondo anche di quella formazione Italiana solo Pedrazzi, Benatti e Festuccia (+ Pace recentemente richiamato) sono saltuarialmente in nazionale
<BR>Bak
<BR>
<BR>el_megan in realtà quella nazionale A inglese annoverava Jamie Noon e Borthwick che sono nel giro dell\'attuale prima formazione albionica e non ti scordare che H Paul è un grandissimo ex rugby league che gioca nel Glouchester. In fondo anche di quella formazione Italiana solo Pedrazzi, Benatti e Festuccia (+ Pace recentemente richiamato) sono saltuarialmente in nazionale
<BR>Bak
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THAKER
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Anche loro sono a fine stagione, non solo noi.
<BR>L\'Argentina quest\'anno in Churchill Cup non mi pare schierasse la seconda squadra od una rappresentativa A...
<BR>cosa che invece ha fatto l\'Inghilterra, certo, però impegnata con un Lyons Tour...
<BR>Dato il nostro livello, un confronto in più col mondo non fa mai male, certo io cercherei in ogni modo di portare a casa il trofeo, magari non proprio sperimentando troppo sui nomi, ma sicuramente provando nuove soluzioni e nuovo gioco sulla linea dei 3/4.
<BR>L\'Argentina quest\'anno in Churchill Cup non mi pare schierasse la seconda squadra od una rappresentativa A...
<BR>cosa che invece ha fatto l\'Inghilterra, certo, però impegnata con un Lyons Tour...
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THAKER
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<BR>Semi Finals, June 19th, 2005 Commonwealth Stadium
<BR>
<BR>Argentina 34 USA 30
<BR>England 29 Canada 5
<BR>
<BR>
<BR>Consolation Finals Canada 19 USA 20
<BR>
<BR>Finals England 45 Argentina 16
<BR>
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<BR>Argentina Churchill Cup Squad
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<BR>Loffreda Marcelo - Coach
<BR>Arbizu Lisandro
<BR>Bosch Francisco
<BR>Carizza Manuel
<BR>E. Guinazu
<BR>F. Aramburu
<BR>Felipe Contepomi
<BR>Fernandez Miranda Nicolas
<BR>F. Mendez
<BR>Genoud Federico
<BR>G. Longo
<BR>Henn Pablo
<BR>Higgs Fernando
<BR>H. Senillosa
<BR>J. Hernandez
<BR>Juan Fernandez Miranda
<BR>L. Borges
<BR>Leguizamon Juan Manuel
<BR>Leonelli Francisco
<BR>Lopez Fleming Lucio
<BR>L. Ostiglia
<BR>Manuel Contepomi
<BR>M. Avramovic
<BR>M. Durand
<BR>M. Ledesma
<BR>M. Shusterman
<BR>Nunez Piossek Jose Maria
<BR>O. Hasan
<BR>P. Albacete
<BR>P. Bouza
<BR>P. Gomez Cora
<BR>Reggiardo Mauricio
<BR>R. Roncero
<BR>Sambucetti Mariano
<BR>Sanz Santiago
<BR>Serra Miras Federico
<BR>Stortoni Bernardo
<BR>Todeschini Federico
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<BR>England Churchill Cup Squad
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<BR>JOE LYDON - Coach
<BR>BELL, Chris - Leeds Tykes
<BR>CHUTER George - Leicester Tigers
<BR>DEACON, Louis - Leicester Tigers
<BR>DOWSON, Phil - Newcastle Falcons
<BR>ERINLE, Ayoola - London Wasps
<BR>FORRESTER, James - Gloucester
<BR>FRESHWATER, Perry - Perpignan
<BR>GOMARSALL, Andy - Gloucester (Vice Captain)
<BR>GOODE, Andy - Leicester Tigers
<BR>HIGGINS, Andy - Bath
<BR>HOOPER, Stuart - Leeds Tykes
<BR>JONES, Chris -Sale Sharks
<BR>LUND, Magnus - Sale Sharks
<BR>MEARS, Lee - Bath
<BR>MONYE, Ugo - NEC Harlequins
<BR>MORRIS, Robbie - Northampton Saints
<BR>PALMER, Tom - Leeds Tykes
<BR>RICHARDS, Peter - London Wasps
<BR>SACKEY, Paul - London Wasps
<BR>SANDERSON, Pat - Worcester Warriors (Captain)
<BR>SHELLEY, Mike - Leeds Tykes
<BR>SIMPSON-DANIEL, James - Gloucester
<BR>TAIT, Mathew - Newcastle Falcons
<BR>TURNER, Stuart - Sale Sharks
<BR>VESTY, Sam - Leicester Tigers
<BR>VOYCE, Tom - London Wasps
<BR>England are the current Rugby World Cup Champions having beaten Australia in the World Cup Final in November 2003. Since then they have faced a dip in form and are now ranked sixth in the world. Due to the British & Irish Lions tour this summer to New Zealand, the Churchill Cup will be the only senior England summer tour and will be a strong side. The team will be coached by Joe Lydon who is an ex-Great Britain Rugby League player who also used to coach the England Sevens team.
<BR>England won the inaugural Churchill Cup in 2003 but lost last year to the New Zealand Maoris in the final
<BR>
<BR>USA Churchill Cup Squad
<BR>--------------------------------------------------------------------------------
<BR>Tom Billups - Coach
<BR>Brett Taylor - Assistant Coach
<BR>Dave Hodges - Assistant Coach
<BR>1. Michael MacDonald
<BR>2. Matt Wyatt
<BR>3. Jacob Waasdorp
<BR>4. James Lik
<BR>5. Michael Mangan
<BR>6. Todd Clever
<BR>7. Tony Petruzzella
<BR>8. Kort Schubert (captain)
<BR>9. Kimball Kjar
<BR>10. Mike Hercus
<BR>11. David Fee
<BR>12. Scott Jones
<BR>13. Paul Emerick
<BR>14. Mike Palefau
<BR>15. Francois Viljoen
<BR>Subs:
<BR>16. Mike Hobson
<BR>17. Mike French
<BR>18. Matt Kane
<BR>19. Jon Hartman
<BR>20. David Williams
<BR>21. Matt Sherman
<BR>22. Jason Pye
<BR>
<BR>Canada Churchill Cup Squad
<BR>--------------------------------------------------------------------------------
<BR>Suggitt Ric - Coach
<BR>Abrams, Aaron - Mississauga, ON, Castaway-Wanderers
<BR>Burak, Mike - Vancouver, BC, U.B.C. Old Boy Ravens
<BR>Cannon, John - Abbotsford, BC, Coventry, England
<BR>Carpenter, Aaron - Brantford ON, Brantford
<BR>Daypuck, Derek - London, ON, Castaway-Wanderers
<BR>Densmore, Peter - St. John\'s NF, Vandals
<BR>Dunning, Casey - Calgary AB, Castaway-Wanderers
<BR>Exner, Iain - Rossland, BC, Castaway-Wanderers
<BR>Fairhurst Ed - Victoria, BC, University of Victoria
<BR>Fleck, Pat - Vancouver, BC, Meralomas
<BR>Gainer, Forrest - Edmonton AB, Trinity University, Ireland
<BR>Jackson, Josh - Nanaimo, BC, Leonessa Brescia, Italy
<BR>King, Matt - Toronto, ON, Balmy Beach
<BR>McKeen, Stan - Vancouver, BC, Pacific Pride
<BR>Moonlight, David - Whitby, ON, University of Victoria
<BR>Pletch, Dan - Lucan, ON, Oakville Crusaders
<BR>Richmond, Stirling - N. Vancouver, BC, Vancouver Rowing Club
<BR>Rodgers, Simon - Toronto, ON, Balmy Beach
<BR>Smith, Ryan - Caledon, ON, Brampton Beavers
<BR>Stephen, Sean-Michael - Oakville, ON, Oakville Crusaders
<BR>Tait, Luke - Barrie, ON, Swansea-Neath, Wales
<BR>Webb, Mike - West Vancouver, BC, Swilers
<BR>Weingart, Matt - Williams Lake BC, Pacific Pride
<BR>Witkowski, Kris - Cole Harbour, NS, Pacific Pride
<BR>Witkowski, Nik - Montreal, QC, Coventry, England
<BR>Yukes, Colin - Edmonton, AB, Agen, France
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<BR>England won the inaugural Churchill Cup in 2003 but lost last year to the New Zealand Maoris in the final
<BR>
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<BR>2. Matt Wyatt
<BR>3. Jacob Waasdorp
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<BR>5. Michael Mangan
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<BR>7. Tony Petruzzella
<BR>8. Kort Schubert (captain)
<BR>9. Kimball Kjar
<BR>10. Mike Hercus
<BR>11. David Fee
<BR>12. Scott Jones
<BR>13. Paul Emerick
<BR>14. Mike Palefau
<BR>15. Francois Viljoen
<BR>Subs:
<BR>16. Mike Hobson
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<BR>Webb, Mike - West Vancouver, BC, Swilers
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<BR>Witkowski, Kris - Cole Harbour, NS, Pacific Pride
<BR>Witkowski, Nik - Montreal, QC, Coventry, England
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jaco
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<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 30-08-2005 alle ore 09:26, THAKER wrote:
<BR>Anche loro sono a fine stagione, non solo noi.
<BR>L\'Argentina quest\'anno in Churchill Cup non mi pare schierasse la seconda squadra od una rappresentativa A...
<BR>cosa che invece ha fatto l\'Inghilterra, certo, però impegnata con un Lyons Tour...
<BR>Dato il nostro livello, un confronto in più col mondo non fa mai male, certo io cercherei in ogni modo di portare a casa il trofeo, magari non proprio sperimentando troppo sui nomi, ma sicuramente provando nuove soluzioni e nuovo gioco sulla linea dei 3/4.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>L\'Argentina ha schierato in Churchill cup la nazionale A (comunque senza il cap). Un conto è la \"squad\" che uno presenta a inizio torneo, un conto è la \"squadra\" che manda in campo. L\'Argentina \"vera\" a giugno ha fatto i test con i British Lions e con l\'Italia, l\'Argentina A ha perso in Churchill con Inghilterra XV (no cap) e contro il Canada:
<BR>
<BR>26 giugno 2005:
<BR>Inghilterra XV (no cap) – Argentina A 45-16
<BR>
<BR>15 F. Bosch
<BR>14 R. Carballo
<BR>13 M.B. Avramovic
<BR>12 J.R. Orengo
<BR>11 P.M. Gomez Cora
<BR>10 J de la C. Fernandez Miranda
<BR>9 M. Albina
<BR>8 P. Bouza
<BR>7 A. Petrilli
<BR>6 A. Galindo
<BR>5 G. Llanos
<BR>4 S. Artese
<BR>3 F. Lecot
<BR>2 A. Costa Repetto
<BR>1 P.G. Henn
<BR>
<BR>16 S. Rondinelli, 17 S. Boffelli, 18 L. De Chazal, 19 G. Fessia, 20 J.M. Berberian Blanco, 21 L. Lopez Fleming, 22 A. Pichot
<BR>
<BR>
<BR>2 luglio 2005:
<BR>Canada – Argentina A 22-15
<BR>
<BR>15 F. Leonelli Morey
<BR>14 R. Carballo
<BR>13 M.B. Avramovic
<BR>12 G.P. Tiesi
<BR>11 L. Lopez Fleming
<BR>10 J de la C. Fernandez Miranda
<BR>9 A. Pichot
<BR>8 P. Bouza
<BR>7 A. Petrilli
<BR>6 G. Fessia
<BR>5 J. Arocena Mesones
<BR>4 S. Artese
<BR>3 M. Rospide
<BR>2 A. Costa Repetto
<BR>1 P.G. Henn
<BR>
<BR>16 S. Rondinelli, 17 L. De Chazal, 18 G. Llanos, 19 S. Boffelli, 20 M. Albina, 21 F. Bosch, 22 J.M. Berberian Blanco
<BR>
<BR>Le formazioni sono pittosto diverse da quelle che hanno affrontato l\'Italia:
<BR>
<BR>Salta 17 giugno 2005: Argentina – Italia 29-30
<BR>15 B.M. Stortoni
<BR>14 J.M. Nunez Piossek
<BR>13 L. Arbizu
<BR>12 F. Contepomi
<BR>11 F. Martin Aramburu
<BR>10 F. Todeschini
<BR>9 A. Pichot
<BR>8 G.M. Longo Elia
<BR>7 J.M. Leguizamon
<BR>6 M. Schusterman
<BR>5 P.E. Albacete
<BR>4 P. Bouza
<BR>3 O.J. Hasan Jalil
<BR>2 M.E. Ledesma Arocena
<BR>1 R. Roncero
<BR>
<BR>16 E. Guinazu, 17 M.I. Ayerza, 18 M.A. Sambucetti, 19 A. Broggi, 20 N. Fernandez Miranda, 21 H. Senillosa, 22 F. Serra Miras
<BR>
<BR>Per il resto penso anch\'io che se è fine stagione lo è per tutti (almeno per tuti quelli dell\'emisfero nord + Argentina) e che se i nostr sono proprio così spermuti allora non si devono programmare, a maggior ragione, nemmeno le Tournee...
<BR> 30-08-2005 alle ore 09:26, THAKER wrote:
<BR>Anche loro sono a fine stagione, non solo noi.
<BR>L\'Argentina quest\'anno in Churchill Cup non mi pare schierasse la seconda squadra od una rappresentativa A...
<BR>cosa che invece ha fatto l\'Inghilterra, certo, però impegnata con un Lyons Tour...
<BR>Dato il nostro livello, un confronto in più col mondo non fa mai male, certo io cercherei in ogni modo di portare a casa il trofeo, magari non proprio sperimentando troppo sui nomi, ma sicuramente provando nuove soluzioni e nuovo gioco sulla linea dei 3/4.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>L\'Argentina ha schierato in Churchill cup la nazionale A (comunque senza il cap). Un conto è la \"squad\" che uno presenta a inizio torneo, un conto è la \"squadra\" che manda in campo. L\'Argentina \"vera\" a giugno ha fatto i test con i British Lions e con l\'Italia, l\'Argentina A ha perso in Churchill con Inghilterra XV (no cap) e contro il Canada:
<BR>
<BR>26 giugno 2005:
<BR>Inghilterra XV (no cap) – Argentina A 45-16
<BR>
<BR>15 F. Bosch
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<BR>12 J.R. Orengo
<BR>11 P.M. Gomez Cora
<BR>10 J de la C. Fernandez Miranda
<BR>9 M. Albina
<BR>8 P. Bouza
<BR>7 A. Petrilli
<BR>6 A. Galindo
<BR>5 G. Llanos
<BR>4 S. Artese
<BR>3 F. Lecot
<BR>2 A. Costa Repetto
<BR>1 P.G. Henn
<BR>
<BR>16 S. Rondinelli, 17 S. Boffelli, 18 L. De Chazal, 19 G. Fessia, 20 J.M. Berberian Blanco, 21 L. Lopez Fleming, 22 A. Pichot
<BR>
<BR>
<BR>2 luglio 2005:
<BR>Canada – Argentina A 22-15
<BR>
<BR>15 F. Leonelli Morey
<BR>14 R. Carballo
<BR>13 M.B. Avramovic
<BR>12 G.P. Tiesi
<BR>11 L. Lopez Fleming
<BR>10 J de la C. Fernandez Miranda
<BR>9 A. Pichot
<BR>8 P. Bouza
<BR>7 A. Petrilli
<BR>6 G. Fessia
<BR>5 J. Arocena Mesones
<BR>4 S. Artese
<BR>3 M. Rospide
<BR>2 A. Costa Repetto
<BR>1 P.G. Henn
<BR>
<BR>16 S. Rondinelli, 17 L. De Chazal, 18 G. Llanos, 19 S. Boffelli, 20 M. Albina, 21 F. Bosch, 22 J.M. Berberian Blanco
<BR>
<BR>Le formazioni sono pittosto diverse da quelle che hanno affrontato l\'Italia:
<BR>
<BR>Salta 17 giugno 2005: Argentina – Italia 29-30
<BR>15 B.M. Stortoni
<BR>14 J.M. Nunez Piossek
<BR>13 L. Arbizu
<BR>12 F. Contepomi
<BR>11 F. Martin Aramburu
<BR>10 F. Todeschini
<BR>9 A. Pichot
<BR>8 G.M. Longo Elia
<BR>7 J.M. Leguizamon
<BR>6 M. Schusterman
<BR>5 P.E. Albacete
<BR>4 P. Bouza
<BR>3 O.J. Hasan Jalil
<BR>2 M.E. Ledesma Arocena
<BR>1 R. Roncero
<BR>
<BR>16 E. Guinazu, 17 M.I. Ayerza, 18 M.A. Sambucetti, 19 A. Broggi, 20 N. Fernandez Miranda, 21 H. Senillosa, 22 F. Serra Miras
<BR>
<BR>Per il resto penso anch\'io che se è fine stagione lo è per tutti (almeno per tuti quelli dell\'emisfero nord + Argentina) e che se i nostr sono proprio così spermuti allora non si devono programmare, a maggior ragione, nemmeno le Tournee...
L'ignorante sa tant, l'inteigente sa poc, el saggio sa nient. EL MONA SA TUT!
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THAKER
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