Fiji v Italia

[supermax]

Francamente dire che il cambio del selezionatore possa cambiare le cose è assurdo. Ogni volta iniziamo con un selezionatore (rigorosamente straniero!) che pare dare un gioco o una fisionomia all'Italia (Kirwan, Johnston, Mallet, Berbizier, Brunel, ecc.) e poi le cose peggiorano. E' chiaro che è ridicolo pensare che i problemi nascano sempre da loro o che sia colpa loro se non sono risolti! Piuttosto, facciamo una vera rivoluzione. Che il prossimo coach, dopo Brunel, che spero resti almeno fino al mondiale, sia italiano! (Cavinato, Guidi o un altro, non mi importa.....) mentre il gestore di tutto il settore giovanile venga affidato con carta bianca ad un tecnico straniero specializzato nel settore, che imposti la formazione degli allenatori oltre che dei giocatori. E vediamo che succede. Se dopo 15 anni di 6N siamo a questo punto, devo pensare che anche 15 anni di Celtic non cambieranno le cose se il registro della formazione (di tecnici, arbitri, allenatori, manager, ecc.) non cambia.

[Garryowen]

Attorno al 34' due consecutivi grandi placcaggi di Sarto. Davvero ottimi

[Garryowen]

(34' del filmato, non della partita)

[topotto53]

Io Venditti lo manderei a riposare. Ultimamente è stato più dannoso che altro. Per Topotto: chiaramente c'erano deficit in molte fasi: dal riposizionamento in difesa, al mantenimento del possesso ecc. ma le tre mete, in particolare 2 e 3, sono chiari errori nostri. La secondo poi è proprio una roba da serie minori. Il figiano passa in mezzo agli azzurri e nessuno placca, entrambi scalano... Ed era il numero 8 contro un ala, ok che sono potenti e veloci tutti ma inzomma...

Non contesto che nostri errori hanno propiziato loro mete....dico solo che non sono i singoli errori la causa dell' attuale disastro...ripeto se avete tempo, andate a rivedervi italia francia 2013, sopratutto il secondo tempo, quando la francia ci aveva preso e superato e sembrava l' ennesima sconfitta e confrontatela con italia scozia 2014 sempre il secondo tempo. Che differenza di atteggiamento, di grinta, di assetto non verbale,di decisionismo senza paura in ogni azione...i giocatori quasi gli stessi...eppure...

[Bigmatch]

Non ho visto la partita e dopo aver letto tutti i vostri commenti che, spesso, parlano di stanchezza dei giocatori mi chiedo come sia possibile che la stessa stanchezza fosse giudicata la causa anche del deludente 6nazioni 2014: come è possibile che i nostri rugbisti siano sempre stanchi ? Ma gli altri non giocano le nostre stesse partite se non di più ? E' chiaro che la causa non può essere questa.

[Garryowen]

Non ho visto la partita e dopo aver letto tutti i vostri commenti che, spesso, parlano di stanchezza dei giocatori mi chiedo come sia possibile che la stessa stanchezza fosse giudicata la causa anche del deludente 6nazioni 2014: come è possibile che i nostri rugbisti siano sempre stanchi ? Ma gli altri non giocano le nostre stesse partite se non di più ? E' chiaro che la causa non può essere questa.

Se vai al link che ho postato nella pagina precedente a questa, puoi vedere la partita.

Secondo me molti giudizi sono stati condizionati dalla sveglia alle 5 del mattino e dalla cattiva qualità dello streaming.
Non si può certo dire che sia stata una bella prestazione, per carità, le Fiji è un livello di avversario che noi dovremmo battere SEMPRE, senza se a senza ma, se vogliamo continuare ad essere un avversario credibile per le BIG.

Però non è stato nemmeno l'obbrobrio che molti hanno descritto. Fa arrabbiare perché a questi livelli un simile predominio della mischia deve per forza portare al successo.

Concordo su chi ha puntato il dito sull'errore di Venditti. Non puoi lasciar entrare un avversario perchè vuoi marcare al largo, quando il compagno che deve coprire l'interno è un pilone (e neanche dei più veloci). Quell'uomo era di Venditti

[JosephK.]

Io Venditti lo manderei a riposare. Ultimamente è stato più dannoso che altro. Per Topotto: chiaramente c'erano deficit in molte fasi: dal riposizionamento in difesa, al mantenimento del possesso ecc. ma le tre mete, in particolare 2 e 3, sono chiari errori nostri. La secondo poi è proprio una roba da serie minori. Il figiano passa in mezzo agli azzurri e nessuno placca, entrambi scalano... Ed era il numero 8 contro un ala, ok che sono potenti e veloci tutti ma inzomma...

Non contesto che nostri errori hanno propiziato loro mete....dico solo che non sono i singoli errori la causa dell' attuale disastro...ripeto se avete tempo, andate a rivedervi italia francia 2013, sopratutto il secondo tempo, quando la francia ci aveva preso e superato e sembrava l' ennesima sconfitta e confrontatela con italia scozia 2014 sempre il secondo tempo. Che differenza di atteggiamento, di grinta, di assetto non verbale,di decisionismo senza paura in ogni azione...i giocatori quasi gli stessi...eppure...

A me quando si lottava non per vincere ma per fare una meta dicevano che se hai paura di perdere perdi sicuramente, se hai paura di sbagliare sbagli sicuramente. Per una squadra che vince poco è difficile avere un "atteggiamento" sfrontato e lucido sempre. Quindi sono d'accordo con quanto dice topotto sull'aspetto psicologico. Però poi vedo un giocatore come Venditti dai mezzi fisici enormi che fa errori di questo genere e qualche domanda me la faccio. Io non sono per il cassare giocatori a priori, però se uno è poco lucido in una certo momento è meglio che si faccia un po' di tribuna. Se poi sono proprio gravi carenze di base, nonostante il fisico, meglio che si guardi da altre parti, cioè si convochino altri giocatori. E questo ovviamente non è un discorso sui singoli, se Venditti gioca meglio di ogni altra alternativa è giusto che sia lì titolare.

[oldprussians]

hey Ragazzi ho capito perché stiamo perdendo!!!!!

nel 2013 avevamo quella maglia del adidas con le strisce grigie...

Poi nel 2014 hanno messe quelle stupide tricolore....

.... e l'unica differenza.... lo so, lo so sembrerebbe un stupidaggine.... ma non può essere un coincidenza...

....ricordate cosa ha detto sherlok holmes "when you have eliminated all which is impossible*, then whatever remains, however improbable, must be the truth."

*E veramente impossibile che un giocatore sia cosi disgustato da il stile della magli che lo distrae dal il suo lavoro? No No e No!

Questa e l'unica plausibile causa del calo agonistico!

[JosephK.]

hey Ragazzi ho capito perché stiamo perdendo!!!!!

nel 2013 avevamo quella maglia del adidas con le strisce grigie...

Poi nel 2014 hanno messe quelle stupide tricolore....

.... e l'unica differenza.... lo so, lo so sembrerebbe un stupidaggine.... ma non può essere un coincidenza...

....ricordate cosa ha detto sherlok holmes "when you have eliminated all which is impossible*, then whatever remains, however improbable, must be the truth."

*E veramente impossibile che un giocatore sia cosi disgustato da il stile della magli che lo distrae dal il suo lavoro? No No e No!

Questa e l'unica plausibile causa del calo agonistico!

ricordo Salvatore Antibo che parlava degli anni pari e anni dispari attribuendo ragioni numerologiche alle sue scarse/buone prestazioni. Magari è anche quello...

[speartakle]

Commento tecnico generico e non specifico della partita:

Siamo nulli sui punti d'incontro. Capisco che ci siano molte assenza in quel fondamentale (Zanni, Favaro, Minto) però non è possibile che gli altri giocatori siano così al disotto in quel fondamentale...

Problema Brunel no si forse domani bo:

La Nazionale è costantemente sotto pressione per i risultati da raggiungere, che praticamente sempre, sono superiori alle nostre effettive capacità. Ciò implica che i selezionatori non faranno mai le migliori scelte sul lungo periodo ma solo per raggiungere l'obiettivo più vicino:
Se si affronta una squadra debole bisogna assolutamente vincere, perchè altrimenti brutta figura e gli sponsor rosicano, niente esperimenti non è il caso; al Sei nazioni dobbiamo assolutamente arrivare a combattere con le prime, anche se dobbiamo ancora consolidarci con le ultime... al Mondiale dobbiamo assolutamente passare il turno, nonostante sia evidente che Irlanda e Francia seppur con qualche acciacco con formazioni titolari ci fanno il mazzo.
Insomma appena raggiungiamo un piccolo risultato sul campo lo diamo per acquisito e spostiamo l'asticella più in la, mentre per poterla spostare dovremmo consolidare quel risultato.
Risultato costante ansia da prestazione, non si vede mai un obiettivo più ampio da raggiungere ma si è sempre in emergenza per qualsiasi incontro, ma cosa più importante i giocatori più forti sono spremuti come delle arance.
Non ho fatto una statistica per il numero di caps ma avere ancora in attività in Nazionale una quantità enorme di giocatori sopra i 100 caps è quantomeno singolare nelle altre union. Voi mi direte "ci credo non ci sono rincalzi!" ma se non gli dai un cambio otterrai che spremi i migliori e quando conterà davvero vincere questi saranno meno performanti, se questa è la tua scelta però te ne assumi le responsabiltà.

Brunel, forse si può anche cambiare, ma per cosa? Ci scommetto che chiunque lo sostituirà verrà "bruciato" e non siederà sulla panchina dopo il mondiale. Se la scelta fosse Cavinato, beh sarebbe un bel modo per eliminarlo!

Aggiungo che Brunel ha un contratto fino a giugno 2016, ora non penso che con i chiari di luna che ci sono la federazione si metta a pagare due stipendi.

[Luqa-bis]

Domanda:

i giocatori schierati contro le Figi, hanno giocato sotto al loro rendimento di questo anno omeno?
questi giocatori nel 6N 2013 avevano giocato al livello delle loro prestazioni in CL o coppe?

Perché il mio dubbio resta su una stagioen complessivamente mediocre, che non può recuperarsi ina tourneé di fine stagione, con i giocatori stanchi, logo rimentalemnte e in qualche caso con molti dubbi (o troppe certezze) sul futuro professionale .

I discorsi sulla scuola, valgono per gli under20, non per questi giocatori: se nel 2013 eri grintoso e nel 2014 fai troppi errori, non è colpa dell'allenatore delle giovanili.

[topotto53]

La prima domanda sorge spontanea? ???
Ma il sei nazioni 2013 e' stato SOLO un fortunato episodio che si e' poi perso nello NOSTRO squallore attuale, oppure e', effettivamente, il nostro livello, ( piu' o meno..) ed ora non siamo in grado di riproporlo? ???
Negli anni passati siamo arrivati fino al 8-9 posto nel ranking...ora siamo al 14 e rischiamo di cadere ancor piu' giu'....cosi' in basso non siamo mai caduti da quando siamo entrati nel sei nazioni....domanda due ???
Ma che. ..azzo e' successo tra il marzo 2013, dopo italia irlanda a roma e l'inizio dei tm estivi 2013? ????cosa si e' rotto nel magnifico giocattolino visto nei 6-9 mesi precedenti? ??ecco, quello che mi sconforta di brunel, attualmente, e' che non sembra aver capito nulla di quanto e' avvenuto o, cmq, non lo sappia interpretare....e ormai e'passato un anno e dodici partite dodici....

[ForrestGump]

...ricordo Salvatore Antibo che parlava degli anni pari e anni dispari attribuendo ragioni numerologiche alle sue scarse/buone prestazioni. Magari è anche quello...

Antibo...un totem! Uno coi suoi problemi che arriva dov'è arrivato lui, ragazzi, pa!!e da vendere a container!

...
La Nazionale è costantemente sotto pressione per i risultati da raggiungere, che praticamente sempre, sono superiori alle nostre effettive capacità...Risultato costante ansia da prestazione, non si vede mai un obiettivo più ampio da raggiungere ma si è sempre in emergenza per qualsiasi incontro, ma cosa più importante i giocatori più forti sono spremuti come delle arance

IMHO, miglior commento in 12 pagg di discussione

[Ale_86]

E' successo che nel 6N 2013 abbiamo vissuto un momento di grazia. La Benetton era rodata, vinceva e convinceva, i giocatori erano in forma, col morale alto e ben affiatati.

Quest'anno i giocatori non sono mai entrati in forma, la squadra di riferimento s'è dissolta, sono stanchi, disorganizzati, demoralizzati. Brunel c'entra poco.

Il nostro "vero" livello è a metà delle due cose, il resto sono pure fluttuazioni statistiche. Il problema nostro (come della Scozia e delle isolane, peraltro) è che il movimento è troppo limitato per appianare i momenti negativi. Troppo pochi giocatori, troppo poche squadre potenzialmente di livello. Quindi un momento negativo può durare un sacco. I momenti negativi li hanno anche ING, AUS, IRL e GAL, ma loro a differenza nostra hanno la capacità di cambiare pagina in fretta.

[oldprussians]

Oh appena rivisto il primo tempo...

Effettivamente eravamo in controllo ma
1 Errori tipo in avanti
2 ricicli lenti e non scarichi della palla

ci hanno impedito di fare mete!

E questo non e colpa di Brunel, ma i giocatori!