IRB TIBLISI CUP

[sanzen]

Torno a scrivere dopo qualche anno perché mi sta a cuore spendere due parole per gli Emergenti figli del campionato d'Eccellenza.
Partiti sotto pessimi auspici per l'innato senso di disfatta che prende moltissimi appassionati di rugby in vista delle maglie azzurre i ragazzi mandati a giocare la Tblisi Cup (direi inutile torneo, se rimane occasionale e non ripetuto a questo livello durante l'anno agonistico) hanno dimostrato che il campionato italiano non è così misero come spesso si vuole credere. Hanno incocciato avversari di livello e si sono ben comportati pensando che la SELEZIONE era del tutto nuova. I giocatori che riescono a oltrepassare il deficitario imbuto posto dalla FIR a livello giovanile riescono ad esprimersi con qualità anche in presenza di Nazionali "ufficiali" che sono spesso deficitarie. Questo significa che è importante mantenere viva e vegeta l'attenzione su un campionato che ha molto da dare sempre che si voglia essere realisti da non cercare forzatamente il prodotto finito e già confezionato dalle Accademie.
Sono molto contento che tanti ragazzi poco acclamati e spesso dimenticati siano andati in Georgia e con un pragmatico come Casellato e un uomo da "sala macchine" come Jimenez abbiano saputo dare sul campo segnali positivi ad un "Alto Livello" Federale che è stato con molti di loro latitante.
Spero che la Nazionale Emergenti sia tenuta più in considerazione (World Rugby permettendo e sostegno FIR), soprattutto nelle finestre Internazionali dove potrebbe svolgere attività per incrementare il nostro livello internazionale che è la nostra maggior pecca. Bravi gli Eccellenti e qualcuno di buoni era già con i piedi nel mare.

[Tallonatore80]

Sempre per la ricerca di un possibile esito di questa spedizione, visto che solo 3 o 4 andranno nelle franchigie (almeno Caffini, Canna, Ceccarelli oltre a Fabiani che c'è già), perché non dare un seguito a questa selezione ed utilizzarla per la Challenge Cup?
Si aggiungono due o tre stranieri, sempre selezionati dall'Eccellenza, e si fa una squadra di under 25 che non figurerà certamente peggio di come figurano i nostri club.

Per me, la Emergenti dovrebbe giocare in Challenge Cup.
Se giocare a questi livelli serve, ecco la soluzione: al posto di tre partite all'anno ne farebbero nove, un bell'incremento.

non sarebbe comunque giusto togliere ai club gli introiti derivanti dalla coppa europea.
Se fosse una in più ok.
Se fosse al posto di, no.

[Garryowen]

Sempre per la ricerca di un possibile esito di questa spedizione, visto che solo 3 o 4 andranno nelle franchigie (almeno Caffini, Canna, Ceccarelli oltre a Fabiani che c'è già), perché non dare un seguito a questa selezione ed utilizzarla per la Challenge Cup?
Si aggiungono due o tre stranieri, sempre selezionati dall'Eccellenza, e si fa una squadra di under 25 che non figurerà certamente peggio di come figurano i nostri club.

Per me, la Emergenti dovrebbe giocare in Challenge Cup.
Se giocare a questi livelli serve, ecco la soluzione: al posto di tre partite all'anno ne farebbero nove, un bell'incremento.

non sarebbe comunque giusto togliere ai club gli introiti derivanti dalla coppa europea.
Se fosse una in più ok.
Se fosse al posto di, no.

Se il posto in coppa rimane uno solo, il problema è presto risolto.
La FIR gira pari pari il premio per la partecipazione alla coppa ai club che forniscono i giocatori della selezione, stranieri compresi.

Sono discorsi fatti tanto per fare, eh.
So che è una cosa irrealizzabile, perché per queste cose sono i club a comandare.

[stilicone]

Del resto la Federazione internazionale (o come si chiama l'ente organizzatore) non ammette selezioni. Hanno fatto un'eccezione per i romeni, ma a quanto si dice a noi non lo permetterebbero.
(Poi i nostri club sicuramente non darebbero i giocatori, scherziamo?)

[Garryowen]

Del resto la Federazione internazionale (o come si chiama l'ente organizzatore) non ammette selezioni. Hanno fatto un'eccezione per i romeni, ma a quanto si dice a noi non lo permetterebbero.
(Poi i nostri club sicuramente non darebbero i giocatori, scherziamo?)

Diciamo meglio che noi non l'abbiamo mai chiesto. Poi noi italiani spariamo sempre alto: se i rumeni hanno una selezione, noi ne dobbiamo avere almeno due o tre...
Credo che nessuno abbia mai proposto un'unica selezione, under 25, e senza professionisti delle franchigie, sarebbe stato troppo ragionevole, troppo "normale"...

[jaco]

Torno a scrivere dopo qualche anno perché mi sta a cuore spendere due parole per gli Emergenti figli del campionato d'Eccellenza.
Partiti sotto pessimi auspici per l'innato senso di disfatta che prende moltissimi appassionati di rugby in vista delle maglie azzurre i ragazzi mandati a giocare la Tblisi Cup (direi inutile torneo, se rimane occasionale e non ripetuto a questo livello durante l'anno agonistico) hanno dimostrato che il campionato italiano non è così misero come spesso si vuole credere. Hanno incocciato avversari di livello e si sono ben comportati pensando che la SELEZIONE era del tutto nuova. I giocatori che riescono a oltrepassare il deficitario imbuto posto dalla FIR a livello giovanile riescono ad esprimersi con qualità anche in presenza di Nazionali "ufficiali" che sono spesso deficitarie. Questo significa che è importante mantenere viva e vegeta l'attenzione su un campionato che ha molto da dare sempre che si voglia essere realisti da non cercare forzatamente il prodotto finito e già confezionato dalle Accademie.
Sono molto contento che tanti ragazzi poco acclamati e spesso dimenticati siano andati in Georgia e con un pragmatico come Casellato e un uomo da "sala macchine" come Jimenez abbiano saputo dare sul campo segnali positivi ad un "Alto Livello" Federale che è stato con molti di loro latitante.
Spero che la Nazionale Emergenti sia tenuta più in considerazione (World Rugby permettendo e sostegno FIR), soprattutto nelle finestre Internazionali dove potrebbe svolgere attività per incrementare il nostro livello internazionale che è la nostra maggior pecca. Bravi gli Eccellenti e qualcuno di buoni era già con i piedi nel mare.

Ciao veronese! Bentornato! E non eclissarti di nuovo! D'accordo????????

[Ilgorgo]

It is the strongest ever Emerging Ireland team and nearly all the side are Pro 12 regulars or highly rated, like Leavy. Plus with Joe Schmidt in attendance they were treating it more seriously than a normal end of season game.

Scritto da un irlandese; questo rende più comprensibile e giustificata anche la netta sconfitta con l'Irlanda

[Garryowen]

It is the strongest ever Emerging Ireland team and nearly all the side are Pro 12 regulars or highly rated, like Leavy. Plus with Joe Schmidt in attendance they were treating it more seriously than a normal end of season game.

Scritto da un irlandese; questo rende più comprensibile e giustificata anche la netta sconfitta con l'Irlanda

Questo si era capito, però non assolviamoci troppo. Noi abbiamo veramente giocato da schifo, una pena unica.
Semmai punterei l'obbiettivo sulla preparazione che è stata pari a zero. Se incontrassimo di nuovo gli irlandesi adesso, dopo queste due partite, certamente saremmo sconfitti senza grossi problemi, ma altrettanto certamente la nostra opposizione sarebbe più adeguata all'impegno.

Scusate se lo ripeto nuovamente, ma per prepararci abbiamo giocato contro la selezione under 23 del Lazio...

[Tallonatore80]

sta di fatto che una selezione della nostra eccellenza (che abbiamo chiesto a gran voce non partecipasse alle coppe europee) non puo' competere per livello e intensità contro una selezione di Pro12. Siamo realisti qualche volta.

[Luqa-bis]

Intanto ribadisco e integro quanto avevo accennato in altri messaggi:

la selezione è una selezione U25 di Eccellenza
ha affrontato un torneo , forse poco considerato anche a livello federale, con una preparazione mediocre

ha affrontato nell'ordine:

una selezione irlandese di atleti che si allenano e giocano nelle province del Pro12, perdendo di 25, netto ma non umiliante
la nazionale più consistente dell'ENC A, la Georgia, in casa, seppur sperimentale, vincendo bene.
una nazionale che parteciperà ai mondiali, probabilmente con posizione attorno alla 19-20 mondiale, vincendo senza sfrozarsi.

nei fatti una selezione che potrebbe valere un 14-15 posto nel ranking mondiale.

Mi piacerebbe vederla all'opera contro USA, Canada, Romania, Russia, Giappone, Tonga, Figi , e ancora contro Wolfhounds, Saxons.


Come:

qualcuno ha accennato alle coppe, Challenge, ma c'è il problema della Qualification Cup e della scarsa disponbilità verso le selezioni.

L'alternativa è sfruttare le finestre che usa la amaggiore, come accadeva per la A:

a Novembre, durante il 6N altri incontri che si aggiungano alla tourneè estiva
3 + 5 incontri.

Con nazionali Tier2, nazionali A, e magari anche qualche Club, anche non europeo.

[Ilgorgo]

nei fatti una selezione che potrebbe valere un 14-15 posto nel ranking mondiale.

Mandiamo loro ai Mondiali, la nazionale maggiore è 15a : )
Si risparmierebbero anche un po' di soldi, dopo le polemiche recenti

[jaco]

Scusate se lo ripeto nuovamente, ma per prepararci abbiamo giocato contro la selezione under 23 del Lazio...

...come ti avevo detto la U23 del Lazio ha un gioco molto simile a quello della Georgia... e infatti contro i padroni di casa abbiamo vinto!!! Purtroppo per prepararci alla partita con l'Irlanda avremmo dovuto mettere su un'amichevole contro la U19 del Molise notoriamente vicina ai canoni di gioco dei verdi, ma non ce n'era il tempo...

Castronerie a parte per tentare di competere contro questa Irlanda avremmo dovuto metter su una Emerging con tutti i possibili "franchigizzati" integrati da "eccellenti"... si è scelto invece una nazionale "eccellente" e, tutto sommato, non possiamo lamentarci del risultato...

[Garryowen]

La "selezione che potrebbe valere il 14/15 posto" è la nostra nazionale maggiore, oggi come oggi...

Scusate, ma a me sembra che ci si entusiasmi e ci si abbatta un po' troppo facilmente.
Tutti ci aspettavamo delle asfaltate e sono arrivate delle vittorie, quindi per reazione adesso si passa all'esaltazione.

Mi aspetto che da un momento all'altro qualcuno scriva che questa formazione potrebbe vincere anche con la nostra nazionale maggiore.
No, con la nostra maggiore verrebbe asfaltata senza pietà, e perderebbe più onorevolmente, ma perderebbe di sicuro, anche contro una delle nostre franchigie.

Allora, per chi non se lo ricordasse, con gli emergenti irlandesi non abbiamo solo perso, abbiamo fatto pena. Vera pena. Il divario nel punteggio è stato limitato per l'atteggiamento rinunciatario degli irlandesi nel secondo tempo, se vi ricordate.
Una squadra di rugby non si improvvisa, anche se Casellato e il suo staff hanno fatto un buon lavoro, in queste settimane.
Adesso il pallino è alla FIR, bisogna capire se vuole creare una "squadra" o se vuole semplicemente far annusare il rugby internazionale ad alcuni giocatori.
In questo secondo caso l'esperienza già così è stata certamente utilissima per Canna e per Ruzza che passeranno alle Zebre. Soprattutto per il primo, che ho visto meglio in queste occasioni anche rispetto alle semifinali dell'Eccellenza

[Garryowen]

nei fatti una selezione che potrebbe valere un 14-15 posto nel ranking mondiale.

Mandiamo loro ai Mondiali, la nazionale maggiore è 15a : )
Si risparmierebbero anche un po' di soldi, dopo le polemiche recenti

Cavoli, lo stavo scrivendo ed è attivata davvero...

[Luqa-bis]

Voi sorridete e censurate , indicandomi com efacile agli entusiasmi.

Non mi pare di avere questa storia forumistica.

Io penso che se la selezione Eccellenza avesse un calendari o annuale simile a quello che ho indicato, probabilmente supererebbe il ranking di Georgia, USA e Canada.
Il problema è che c'è un grosso salto tra i quasi 80 della Argentina (8va) e i meno che 70 degli USA (16mi) .
Nel mezzo flotta la nostra nazionale maggiore, assieme alle tre squadre degli arcipelaghi, alla Scozia e al Giappone.

la nostra selezione di Eccellenza è inferiore alle cinque che ho indicato, la nostra nazionale maggiore dovrebbe essere loro superiore.

E quindi, probabilmente, è la maggiore che difetta di 3-4 punti ranking (in buona parte per effetto calendario)