Scozia Italia Murryfield Agosto 2015

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

supermax
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Re: Scozia Italia Murryfield Agosto 2015

Messaggio da supermax »

.....desolante, specie considerando quanti passaggi schifosi gli scozzesi si siano fatti fra di loro, con palloni rotolanti buttati in mezzo al campo. Preparazione fisica....,ma se la palla ti casca in avanti perché non la sai proteggere fin dal primo minuto, cosa c'entra la preparazione? Unica speranza è che peggio di così non possono giocare (ma in maniera uguale purtroppo sì....)
JosephK.
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Re: Scozia Italia Murryfield Agosto 2015

Messaggio da JosephK. »

Garryowen ha scritto:
oldprussians ha scritto:Di buono cera Furno McLean Allan ... Benvenuti se non e rotto e il 13 superiore. .. Minto e da scartare...Masi non serve a nulla. ... era un rompi placcaggio ma adesso viene fermato. ...... penso che ci sarrano dei ricambi. ..
Arrivati a questo punto credo che si possano cambiare solo gli infortunati e gli squalificati
Sì solo quelli nella lista dei 50. Dove, per dire, non ci sono Zanusso o Festuccia.
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).

Metti una sera con gli amici del bar e capisci quanto è importante... la cultura del rugby.

Entrare al bar per condividere, non per dividere (Il sommo Beppone).

Nex time... Good Game... Nice try... Seh seh avemo capito...
JosephK.
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Re: Scozia Italia Murryfield Agosto 2015

Messaggio da JosephK. »

supermax ha scritto:.....desolante, specie considerando quanti passaggi schifosi gli scozzesi si siano fatti fra di loro, con palloni rotolanti buttati in mezzo al campo. Preparazione fisica....,ma se la palla ti casca in avanti perché non la sai proteggere fin dal primo minuto, cosa c'entra la preparazione? Unica speranza è che peggio di così non possono giocare (ma in maniera uguale purtroppo sì....)
Qualcuno parla di preparazione fisica. Effettivamente sarebbe un po' strano mancando 2 settimane alla partita che doveva essere decisiva.

Qualcuno ha parlato di giocatori che si sarebbero "tenuti" per non rompersi a 2 settimane dal mondiale mentre di fronte avevano gente che ancora si giocava un posto e con una sconfitta di 6 mesi fa da vendicare. Non saprei valutare una cosa del genere ma la ritengo poco probabile e anche un po' offensiva.

A me è banalmente sembrato che, come spesso accaduto ultimamente, abbiamo innestato il registro "frenesia" al posto di quello del controllo e della pazienza (pazienza, che mai abbiamo avuto). E mi sembra di vedere che paurosamente non abbiamo alcuna soluzione offensiva che non sia sperare che gli avanti piglino qualche drive, da rimessa o da azione alla mano trasformata in drive, o che piglino qualche buco su gioco rotto.

Voglio dire: avete visto qualche cosa tipo la prima meta scozzese fatta da noi?
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).

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Hap
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Re: Scozia Italia Murryfield Agosto 2015

Messaggio da Hap »

Giandolmen ha scritto:Ieri non sono riuscito a commentare.
Oggi dico che l'unica cosa che salvo è la voglia di Manici... per il resto...

In termini più generali mi viene da sottolineare che l'Italia non è mai riuscita a presentarsi a un mondiale serena. Questa volta il giocattolo si è rotto due anni fa dopo il sei nazioni spettacolare con le due vittorie su Francia e Irlanda.
L'ho già scritto: dopo quel torneo Brunel ha provato a cambiare la difesa con i risultati disastrosi dei test match di novembre e li ho l'impressione che qualcosa si sia rotto nel rapporto di fiducia tra giocatori e allenatore.
Le due vittorie del 2013 sono anche il frutto dello stato di forma di due giocatori che nel loro modo di interpretare il rugby risultano fondamentali per l'Italia: Minto e Favaro, due cagnacci da ruck. Sappiamo come è andata (con tutti e due). E la frittata (visto che continuiamo a parlare di uova) è fatta.

Ecco... tutto questo per dire che se fino a venerdì pensavo di fare un blitz a Leeds per vedere la partita adesso ho deciso di impegnare il mio tempo diversamente.

Giandolmen
Perfetto.
La chiave tecnica è qui. Abbiamo sempre fatto pena con i 3/4 e la mediana, continuiamo e continueremo a farlo.
L'unica cosa che ci teneva a galla era l'avere giocatori di questo tipo. Uno è stato buttato fuori dalle convocazioni, l'altro è l'ombra di se stesso (non solo per colpa sua).
Se chi gioca dall'1 all'8 ha la consistenza della pastina noi non abbiamo nessuna speranza. Anche se dal 9 al 15 schierassimo gli All Blacks.
Agli amici che compaiono dagli abissi di internet solo quando l'Italia le prende, gustando il momento con rara intensità: grazie.
Grazie.
Grazie perché mi avete fatto capire il senso di tutti quei video porno in cui i mariti si sollazzano vedendo la moglie soddisfatta da un estraneo.
JosephK.
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Re: Scozia Italia Murryfield Agosto 2015

Messaggio da JosephK. »

Posso continuare a ribadire un concetto? Possiamo trovare tutte le colpe/responsabilità/cause/concause che vogliamo ma se hai un arbitro che chiaramente ti dice di non legarti al braccio e di non tirare maglie verso il basso e spingere dritto e te, per 4-5 mischie di seguito lo rifai sotto i suoi occhi, allora prima di tutto occorre sistemare la testa che tutto il resto.
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oldprussians
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Re: Scozia Italia Murryfield Agosto 2015

Messaggio da oldprussians »

JB lo ha già detto.. un settimana fa ci lamentiamo perchè facciamo 4 opportunità di fare meta e facciamo un invanti...

Questa propio niente. .. secondo me come ho sempre detto. ..L'Italia soffre da problemi mentali non di tecnica o fisica. ..non e possibile vincere nel 6n o fare le mete al Inghilterra e essere scarsi.. il problema e ovviamente mentale e di consistenza. ...

Bosgna trovare la soluzione di questo problema. ..non i giocatori. .

Poi la lista difenitiva deve essere data entro oggi ufficialmente. ..vediamo
oldprussians
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Re: Scozia Italia Murryfield Agosto 2015

Messaggio da oldprussians »

JosephK. ha scritto:Posso continuare a ribadire un concetto? Possiamo trovare tutte le colpe/responsabilità/cause/concause che vogliamo ma se hai un arbitro che chiaramente ti dice di non legarti al braccio e di non tirare maglie verso il basso e spingere dritto e te, per 4-5 mischie di seguito lo rifai sotto i suoi occhi, allora prima di tutto occorre sistemare la testa che tutto il resto.

Ma anche loro la facevano e non erano puniti..
JosephK.
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Re: Scozia Italia Murryfield Agosto 2015

Messaggio da JosephK. »

No dai Old. Si è visto in ogni replay. Si legava al braccio, tirava la maglia verso il basso, non spingeva dritto. Se trovi l'arbitro che chiaramente ti dice cosa non devi fare e te puntualmente lo rifai ad ogni mischia è colpa tua.
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Hap
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Re: Scozia Italia Murryfield Agosto 2015

Messaggio da Hap »

Non mi stupisco, non è neanche colpa di Castro. Era evidente anche a Torino che in chiusa non ne avesse, sempre messo sotto. L'unica sua via di scampo attualmente (e probabilmente in futuro) è cercare di fare il furbo. La colpa è di chi lo mette con la 3 titolare.
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Re: Scozia Italia Murryfield Agosto 2015

Messaggio da oldprussians »

JosephK. ha scritto:No dai Old. Si è visto in ogni replay. Si legava al braccio, tirava la maglia verso il basso, non spingeva dritto. Se trovi l'arbitro che chiaramente ti dice cosa non devi fare e te puntualmente lo rifai ad ogni mischia è colpa tua.

Ma io non sto difendendo l'azzurri...
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jpr williams
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Re: Scozia Italia Murryfield Agosto 2015

Messaggio da jpr williams »

Confesso la mia stupita ammirazione per molti di voi, soprattutto il buon Joseph, che riescono a cercare di fare una disamina tecnica di quanto si è visto sabato. Io non ce la faccio. Quando giochi così il problema non può essere nè tecnico nè tattico. Quado mostri un simile nulla i casi possono essere solo due. O quello è il tuo valore reale, e allora nulla quaestio. Oppure il problema sta a monte delle tue capacità tecniche e coinvolge l'aspetto mentale e motivazionale. Un'Italia che gioca male non prende 50 punti dalla Scozia; ne prende 30. Se ne prendi 50 vuol dire che qualcosa non va nella testa.
I nostri eroi, quelli che pretendono rispetto con twitter e mostrano in campo quanto lo meritino questo rispetto...
Se lo meritano Gavazzi, eccome se se lo meritano :x
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
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Re: Scozia Italia Murryfield Agosto 2015

Messaggio da JosephK. »

Dal mio piccolo di serie minorissime in cui giocavo. Forse è anche questione di leader in campo. Intendo proprio anche a settori. Io quando giocavo con un compagno che metteva calma, anche senza essere un genio, ma che sapevi cosa faceva, come, che te lo ritrovavi nel punto giusto, ero tranquillo anche io (ed ero il più scarso). Gli allenamenti con il capitano e quelli senza erano due cose diverse. Quando un tizio buro ci lasciò si cambiò in meglio anche se probabilmente era il migliore per fisico e impatto a quei livelli.

Voglio dire: chi è il leader in campo di questa squadra, quello che ti prende per la collottola dopo la meta subita, che ti riunisce sotto i pali, che ti parla prima di prendere una decisione se vuoi calciare o andare in touche, che ti sistema il reparto, che ti inquadra la mischia, che parla in modo "propositivo" e autorevole con l'arbitro? Parisse? Non può esserci solo lui, è chiaro. I nostri tre quarti sembravano, riprendo le parole di Munari, 6 in campo con 6 idee diverse. Tutti pronti a passarsi la responsabilità di cosa fare prima ancora della palla. C'è un leader là dietro? Gori? McLean?
A me né Geldenhuys, troppo signore, né Ghiraldini sembrano avere le caratteristiche di questo genere di leader.

Poi boh, sono discorsi che io stesso faccio per togliere l'amarezza, alla fine lasciano il tempo che trovano.
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Re: Scozia Italia Murryfield Agosto 2015

Messaggio da oldprussians »

So che tanti di voi vi piace Geldenhuys.. ma ma io non l'ho visto portare la palla avanti nemmeno una volta. ..
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jpr williams
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Re: Scozia Italia Murryfield Agosto 2015

Messaggio da jpr williams »

Geld ormai ha senso solo per il sostegno che da al pilone in chiusa. Fuori da lì, ormai, è come non avercelo.
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Re: Scozia Italia Murryfield Agosto 2015

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jpr williams ha scritto:Geld ormai ha senso solo per il sostegno che da al pilone in chiusa. Fuori da lì, ormai, è come non avercelo.
Beh è abbastanza importante anche in touche eh. Anche se Furno la baracca l'ha gestita bene, la touche è stata l'unica cosa positiva di sabato.
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