Gavazzi: "Italia da 6,5"
Moderatore: Emy77
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Ilgorgo
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Gavazzi: "Italia da 6,5"
http://www.onrugby.it/2015/10/11/alfred ... 6-e-mezzo/
Sul voto sarei quasi d'accordo anch'io (se fossi un professore darei agli azzurri 6 visto che hanno fatto quel che ci si attendeva: battere le due più deboli e perdere con le due più forti), ma stupisce il confronto con il giudizio aspramente negativo espresso da Dondi quattro anni fa dopo risultati del tutto simili
Sul voto sarei quasi d'accordo anch'io (se fossi un professore darei agli azzurri 6 visto che hanno fatto quel che ci si attendeva: battere le due più deboli e perdere con le due più forti), ma stupisce il confronto con il giudizio aspramente negativo espresso da Dondi quattro anni fa dopo risultati del tutto simili
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zappatalpa
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Re: Gavazzi: "Italia da 6,5"
Mi permetto di riportare il post di Mr Ian, che mi sembra molto interessante:
"mi sono reso conto che lo fa apposta a lasciare certe dichiarazioni, tanto chi lo sfiducia? E' un parafulmini, fa di tutto affinché si parli e sparli di lui, mentre nell ombra si continuano a fare le solite assurdità. Ma chi è in grado di sfiduciarlo? Con il sistema accademie si sono creati dei feudi elettorali difficili da smontare"
Chi é nell'ombra?
"mi sono reso conto che lo fa apposta a lasciare certe dichiarazioni, tanto chi lo sfiducia? E' un parafulmini, fa di tutto affinché si parli e sparli di lui, mentre nell ombra si continuano a fare le solite assurdità. Ma chi è in grado di sfiduciarlo? Con il sistema accademie si sono creati dei feudi elettorali difficili da smontare"
Chi é nell'ombra?
Ho incontrato uno come Zappatalpa stamani alle 5.00 quando entravo a lavorare e ero a far colazione in uno dei pochi bar notturni
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Ilgorgo
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Re: Gavazzi: "Italia da 6,5"
Non mi ero accorto che avevate già commentato quelle dichiarazioni da qualche altra parte
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Luqa-bis
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Re: Gavazzi: "Italia da 6,5"
O sommo , siete perdonato.
Anzi, perdonate loro per aver scritto altrove senza informarvene... vili.
(no, la faccina non la metto, son stitico a riguardo)
Anzi, perdonate loro per aver scritto altrove senza informarvene... vili.
(no, la faccina non la metto, son stitico a riguardo)
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Mr Ian
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Re: Gavazzi: "Italia da 6,5"
Se dovessimo fotografare solo il mondiale, considerando che siamo una squadra da tier 1,5, perdiamo dalle solite e vinciamo con le solite, allora il 6,5 potrebbe starci. Il mezzo punto vale per Allan, dove pare finalmente abbiamo trovato un apertura di livello.
Ma se dovessimo considerare nel voto da dove veniamo e che ambizioni pensiamo di avere, allora non si potrà mai arrivare ad un giudizio positivo, soprattutto se aggiungiamo tutte quelle parole in più come ad esempio "abbiamo 4 mediani di mischia/apertura di livello" chi? dove li ha visti?
Se consideriamo il giro di soldi intorno al rugby che sono girati negli ultimi anni, mi viene da pensare: ma dove ed in cosa sono stati investiti? veramente abbiamo ottenuto risultati che possano giustificare questi fior di milioni di euro?
Veramente si è fatto un bacino di pubblico intorno al rugby? o sono sempre i soliti 4 gatti come mostrano le immagini del derby day, o della prima partita casalinga delle Zebre...
Il clima intorno al movimento italiano è veramente ostile e cosa peggiore, non si fa nulla per porre rimedio a ciò.
Qualcuno mi chiede chi lavora nell ombra del rugby italiano, la risposta è semplice, chi nel corso degli anni col rugby italiano ci ha campato e vorrebbe continuare a campare...il tutto mascherato sotto forma di accademie, che se in termini sportivi sono piattaforme di sviluppo per giovani prospetti, in termini politici sono dei veri e propri feudi elettorali.
Però anche in questo progetto qualche dubbio mi viene, le accademie sono fondamentali in regioni rugbisticamente depresse o dove non esistono club di livello, vedi Italia meridionale e isole; ma sono così necessarie tenere accademie aperte con relativi costi in aree geografiche come la Toscana, la Lombardia, Il Veneto et similia...se fossero così fondamentali per la formazione, perché non ci sono staff tecnici adeguati alle aree su cui lavorare? tecnico dei calci, delle skills etc...Poi ancora, per divenatare manager o allenatore di un accademia, esiste un bando federale su come partecipare? o sono nomine politiche? metti che un neozelandese titolato voglia farsi un esperienza in Italia, cmq sono compensi che si aggirano intorno ai 25k euri annui...
Quello che mi preoccupa di più però è l aspetto politico legato dietro un accademia, un piccolo club che gli orbita intorno, sarà mai libero al momento delle elezioni di votare contro un sistema che non gli piace senza che poi vada incontro a qualche scaramuccia? come ad esempio non ti convoco il ragazzino anche se meritevole, prendo tizio dalla società caio che non mi scassa le balle e dice sempre si.
Scusate la prolissità, ma penso che questo sia il momento giusto affinché si inizi a fare una seria riflessione, in primis all interno dei club per poter stabilire se si vuole ricominciare la rincorsa verso un rugby di livello pro, oppure si vuole continuare lentamente a morire...Il rugby di Eccellenza visto in tv sabato non mi fa ben sperare, seppur devo dire che la partita non mi è dispiaciuta affatto.
Ma se dovessimo considerare nel voto da dove veniamo e che ambizioni pensiamo di avere, allora non si potrà mai arrivare ad un giudizio positivo, soprattutto se aggiungiamo tutte quelle parole in più come ad esempio "abbiamo 4 mediani di mischia/apertura di livello" chi? dove li ha visti?
Se consideriamo il giro di soldi intorno al rugby che sono girati negli ultimi anni, mi viene da pensare: ma dove ed in cosa sono stati investiti? veramente abbiamo ottenuto risultati che possano giustificare questi fior di milioni di euro?
Veramente si è fatto un bacino di pubblico intorno al rugby? o sono sempre i soliti 4 gatti come mostrano le immagini del derby day, o della prima partita casalinga delle Zebre...
Il clima intorno al movimento italiano è veramente ostile e cosa peggiore, non si fa nulla per porre rimedio a ciò.
Qualcuno mi chiede chi lavora nell ombra del rugby italiano, la risposta è semplice, chi nel corso degli anni col rugby italiano ci ha campato e vorrebbe continuare a campare...il tutto mascherato sotto forma di accademie, che se in termini sportivi sono piattaforme di sviluppo per giovani prospetti, in termini politici sono dei veri e propri feudi elettorali.
Però anche in questo progetto qualche dubbio mi viene, le accademie sono fondamentali in regioni rugbisticamente depresse o dove non esistono club di livello, vedi Italia meridionale e isole; ma sono così necessarie tenere accademie aperte con relativi costi in aree geografiche come la Toscana, la Lombardia, Il Veneto et similia...se fossero così fondamentali per la formazione, perché non ci sono staff tecnici adeguati alle aree su cui lavorare? tecnico dei calci, delle skills etc...Poi ancora, per divenatare manager o allenatore di un accademia, esiste un bando federale su come partecipare? o sono nomine politiche? metti che un neozelandese titolato voglia farsi un esperienza in Italia, cmq sono compensi che si aggirano intorno ai 25k euri annui...
Quello che mi preoccupa di più però è l aspetto politico legato dietro un accademia, un piccolo club che gli orbita intorno, sarà mai libero al momento delle elezioni di votare contro un sistema che non gli piace senza che poi vada incontro a qualche scaramuccia? come ad esempio non ti convoco il ragazzino anche se meritevole, prendo tizio dalla società caio che non mi scassa le balle e dice sempre si.
Scusate la prolissità, ma penso che questo sia il momento giusto affinché si inizi a fare una seria riflessione, in primis all interno dei club per poter stabilire se si vuole ricominciare la rincorsa verso un rugby di livello pro, oppure si vuole continuare lentamente a morire...Il rugby di Eccellenza visto in tv sabato non mi fa ben sperare, seppur devo dire che la partita non mi è dispiaciuta affatto.
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TEONE
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Re: Gavazzi: "Italia da 6,5"
dichiarazioni folli in palese mala fede
un bel concentrato di arroganza che probabilmente (dico senza sapere) avrà il suo significato in ottica elezioni
d'accordo che il presidente conta relativamente, ma con lui a capo, il futuro non sarà degno di aspirazioni
un bel concentrato di arroganza che probabilmente (dico senza sapere) avrà il suo significato in ottica elezioni
d'accordo che il presidente conta relativamente, ma con lui a capo, il futuro non sarà degno di aspirazioni
- giuseppone64
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Re: Gavazzi: "Italia da 6,5"
io giuro i tre mediani di livello o le 4-5 aperture non le vedo proprio...
sto cercando di capire il senso della dichiarazione, ma più ci penso e meno lo trovo.
secondo me ha semplicemente sparato una ...
sto cercando di capire il senso della dichiarazione, ma più ci penso e meno lo trovo.
secondo me ha semplicemente sparato una ...
Scusa tesoro se sono stato un po' brusco stamani. Papà non sei stato un po' brusco, sei stato un barbaro...
mio figlio 17 anni
Amore sbrigati che facciamo tardi a scuola! Mi sbrigo solo se mi ripeti che sono la più bella del mondo.
mia figlia 6 anni
MA CHE ORA E'?
mia moglie
Molti amici molto onore
Io
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Garryowen
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Re: Gavazzi: "Italia da 6,5"
Cerco di spiegarlo nel topic sul futuro della nazionale
"C'è solo una cosa al mondo meglio del rugby. Parlare di rugby"
(parafrasi da G.G. Marquez)
http://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/how-much-funding-welsh-rugby-12405682 A imperitura memoria
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metabolik
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Re: Gavazzi: "Italia da 6,5"
Siamo 12esimi nel Ranking: dove eravamo all'inizio del Mondiale , 15esimi ?
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Garryowen
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Re: Gavazzi: "Italia da 6,5"
No, vuoi sottolineare un miglioramento?metabolik ha scritto:Siamo 12esimi nel Ranking: dove eravamo all'inizio del Mondiale , 15esimi ?
Perchè qui si era passati a discutere sul "Siamo a posto nella mediana" detto da Gavazzi (esattamente come avevo previsto nei giorni scorsi...)
Per quello che mi aspettavo, le premesse, le assenze, lo sciopero eccetera... siamo andati sicuramente meglio.
Se poi, come ha fatto qualcuno, paragoniamo l'Italia - Romania di ieri con quella dei mondiali del 2007, non c'è storia. In Francia è stata una vittoria risicatissima e forse avrebbe meritato la Romania. Questa volta per 50 minuti ed escludendo i primi cinque minuti, siamo andati proprio bene.
Nel 2007 non ci siamo qualificati per i 10 cm. del calcio di Bortolussi, ma abbiamo fatto sicuramente una miglior figura quest'anno.
Detto questo, una rondine non fa primavera. L'apertura non possiamo dire di averla trovata, dai...
"C'è solo una cosa al mondo meglio del rugby. Parlare di rugby"
(parafrasi da G.G. Marquez)
http://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/how-much-funding-welsh-rugby-12405682 A imperitura memoria
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metabolik
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Re: Gavazzi: "Italia da 6,5"
No, era solo una curiosità.
Se dovessi 'estrarre' un miglioramento dal Mondiale lo troverei, come già detto, nel fatto che l'Italia di ieri è una squadra abbastanza giovane, corta di panchina , molto corta, ma abbiamo almeno 20 uomini giovani che possono battere bene la bestiaccia Romania.
FIGURIAMOCI il MAROCCO !!!!!!!!!!!!
Se dovessi 'estrarre' un miglioramento dal Mondiale lo troverei, come già detto, nel fatto che l'Italia di ieri è una squadra abbastanza giovane, corta di panchina , molto corta, ma abbiamo almeno 20 uomini giovani che possono battere bene la bestiaccia Romania.
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Garryowen
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Re: Gavazzi: "Italia da 6,5"
metabolik ha scritto:No, era solo una curiosità.
Se dovessi 'estrarre' un miglioramento dal Mondiale lo troverei, come già detto, nel fatto che l'Italia di ieri è una squadra abbastanza giovane, corta di panchina , molto corta, ma abbiamo almeno 20 uomini giovani che possono battere bene la bestiaccia Romania.
FIGURIAMOCI il MAROCCO !!!!!!!!!!!!
Il Sudafrica quest'anno ha dimostrato che ognuno prima o poi ha il suo Marocco ...
(A parte gli scherzi, ormai abbiamo adottato questo tormentone, ma il Marocco di quegli anni non era mica tanto morbido, eh. Giocatori di scuola francese, qualcuno che giocava in Francia... Per me è più clamorosa la sconfitta con le Isole Cook)
E dire che nel 2006 abbiamo vinto in Giappone 52 a 6...
"C'è solo una cosa al mondo meglio del rugby. Parlare di rugby"
(parafrasi da G.G. Marquez)
http://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/how-much-funding-welsh-rugby-12405682 A imperitura memoria
(parafrasi da G.G. Marquez)
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dr_madar
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Re: Gavazzi: "Italia da 6,5"
Allora le cose sono 2: se l'Italia ha fatto un mondiale da 6,5 allora ha svolto bene il compitino che le avevano assegnato (quindi non era vero che si puntava ai quarti) e non vedo perchè Brunel non arrivi fino al Giappone...altrimenti è stata detta un enorme c....
Cmq più passa il tempo e più credo che la colpa non sia dell'allenatore (o degli ultimi), ma dei giocatori...(quelli della vecchia guardia)....
p.s.
poi le parole dette da Bergamirko prima dell'inizio della gara a proposito dell'esclusione del fratello la dicono tutta...
Cmq più passa il tempo e più credo che la colpa non sia dell'allenatore (o degli ultimi), ma dei giocatori...(quelli della vecchia guardia)....
p.s.
poi le parole dette da Bergamirko prima dell'inizio della gara a proposito dell'esclusione del fratello la dicono tutta...
"Venghino siore e siori, più gente entra, più bestie si vedono" 
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TommyHowlett
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- Iscritto il: 7 apr 2004, 0:00
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Re: Gavazzi: "Italia da 6,5"
15 anni di 6 Nazioni... 6 anni di CL... e siamo qui a disquisire se siamo una Tier1 o 2 (o anche 3)? Siamo una Tier1 che non sa fare la Tier1 e questo porta automaticamente il nostro mondiale a un voto, generosissimo, di 4 e mezzo.
L'Argentina, che porterò sempre ad esempio, con mezz'ora di Championship, ha creato una squadra (e un movimento) potenzialmente da semifinale mondiale.
L'Argentina, che porterò sempre ad esempio, con mezz'ora di Championship, ha creato una squadra (e un movimento) potenzialmente da semifinale mondiale.
Non so se i miei giocatori bevono whisky. So che bevendo frappé non si vincono molte partite.
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Garryowen
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- Iscritto il: 12 giu 2012, 19:13
Re: Gavazzi: "Italia da 6,5"
Io invece sono d'accordo sul 6,5 (e non credo di aver mai risparmiato critiche a Gavazzi), ma non per il Memento Marocco, bensì per il Memento 2015. Non bisogna mai dimenticarsi da dove si proviene.
E' bello essere ottimisti, e in fondo un po' lo sono anch'io, però sperare nella qualificazione con le premesse che avevamo quest'anno, è un po' più che essere ottimisti. E' essere incoscienti.
Eppure contro l'Irlanda abbiamo sfiorato l'impresa.
Non so se vi ricordate il Sei Nazioni di quest'anno, quando siamo riusciti a farci travolgere da una Francia ridotta in pappa, e lo sciopero dei giocatori, le polemiche, gli infortuni, la tranvata galattica presa dalla Scozia, poi il test con il Galles in cui rialziamo un po' la testa e giù di nuovo la partitaccia con la Francia all'esordio, altri infortuni, giocatori chiamati in extremis...
Onestamente io pensavo di chiudere peggio.
Per me il mondiale è certamente da 6,5
Poi altrettanto certamente va distinto dal bilancio dell'anno. O da quello dei 4 anni della gestione-Brunel. Questi sì, che sono ampiamente insufficienti
E' bello essere ottimisti, e in fondo un po' lo sono anch'io, però sperare nella qualificazione con le premesse che avevamo quest'anno, è un po' più che essere ottimisti. E' essere incoscienti.
Eppure contro l'Irlanda abbiamo sfiorato l'impresa.
Non so se vi ricordate il Sei Nazioni di quest'anno, quando siamo riusciti a farci travolgere da una Francia ridotta in pappa, e lo sciopero dei giocatori, le polemiche, gli infortuni, la tranvata galattica presa dalla Scozia, poi il test con il Galles in cui rialziamo un po' la testa e giù di nuovo la partitaccia con la Francia all'esordio, altri infortuni, giocatori chiamati in extremis...
Onestamente io pensavo di chiudere peggio.
Per me il mondiale è certamente da 6,5
Poi altrettanto certamente va distinto dal bilancio dell'anno. O da quello dei 4 anni della gestione-Brunel. Questi sì, che sono ampiamente insufficienti
"C'è solo una cosa al mondo meglio del rugby. Parlare di rugby"
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