Questione di Budget

[tonione]

non si sa nulla di preciso sui budget. solo scampoli rubati in qualche intervista e le mie tesi hanno solo quella fonte, peraltro meramente mnemonica.

per quello che posso sapere io - e restiamo nel novero delle opinioni personali- i gnagnetton mettono dai tre ai quattro milioni, la federazione altrettanto; quelli che tu chiami sponsor portati da Zatta sono aziende che gravitano nell'area gnagnetton, quindi direi intimamente connesse e potremmo a ragione considerarle anch'esse un apporto diretto del gnagnetton rugby. lo stadio è uno stadio comunale, va da se che la copertura della tribuna sia a carico del comune che si rifà con il pagamento dell'affitto che gli viene corrisposto-con le debite proporzioni- da gnagnetton e Tarvisium.

il budget Zebre penso che sia interamente coperto dalla Fir, se tu invece sai di apporti milionari dei soci, parlane magari citandoli e attribuendogli un valore.

il livore lo eviterei.

[Garryowen]

Invece, sempre da voci, giornali eccetera, la mia impressione è che le due franchigie possano contare su un budget simile.
Stesso contributo federale e altre cose raccattate in giro per le Zebre e cose raccattate nell'orbita Benetton per Treviso.
Per entrambe il totalone, per me, arriverà a stento a sei milioni, per le Zebre anche meno.

Quello che è sicuro, per me, è che a otto non ci arrivano.
Per questo dico che il nome della squadra adesso i Benetton lo pagano davvero poco. Viene via a buon mercato e se alle Zebre fosse consentito di chiamarsi, poniamo, "Barilla Parma", probabilmente otterrebbero ben di più.

Il problema è un altro. Questo cordone ombelicale con Benetton porta un bel po' di grano (ripeto - per me non abbastanza), però non è che impedisce ad altri sponsor di farsi vivi? Se tu hai un'azienda che non c'entra nulla con Benetton e il suo mondo, chi te lo fa fare di sponsorizzare Treviso sapendo che il tuo marchio sarà cannibalizzato?

Dai, non ha stupito anche voi che un'azienda trevigiana di Prosecco sia andata a sponsorizzare gli Ospreys?

[jpr williams]

Invece, sempre da voci, giornali eccetera, la mia impressione è che le due franchigie possano contare su un budget simile.
Stesso contributo federale e altre cose raccattate in giro per le Zebre e cose raccattate nell'orbita Benetton per Treviso.
Per entrambe il totalone, per me, arriverà a stento a sei milioni, per le Zebre anche meno.

Risultava anche a me così, anzi, un pochino più basso.
Comunque poco per il livello.

[Squilibrio]

Quindi con un budget di 8 milioni di euro la benetton è arrivata ultima e non è nemmeno riuscita a comprare un'apertura? Le zebre con la metà del budget benetton hanno vinto più partite e sono arrivati davanti la benetton? Questo non è livore, è solo che non capisco i tuoi ragionamenti

[tonione]

ci sono stati circa 25 milioni di euro di investimenti da parte dei Benetton, per i primi quattro anni. volete che di brutto gli investimenti si siano azzerati nei due anni successivi? è verosimile invece che qualcosa abbiano investito e nel ragionamento che abbiamo affastellato si era arrivati a circa tre milioni all'anno, 6 per il biennio appena trascorso. per i prossimi due potrebbero-ma anche no- tornare sopra di un milione, quindi quattro all'anno, otto per il biennio. se ci aggiungiamo gli altri introiti si potrebbe arrivare a circa 8.5 milioni all'anno per i prossimi due anni. fa schifo?

le Zebre potrebbero in questi ultimi due anni aver speso un po' meno, diciamo sui 6. quindi la Fir sarebbe impegnata maggiormente sul lato Parma, non per propria volontà ma costretta dalla magra generale lato sponsorizzazioni.

sono discorsi paratestuali. corrono sopra e sotto il testo scritto, senza acrimonia.

[Garryowen]

ci sono stati circa 25 milioni di euro di investimenti da parte dei Benetton, per i primi quattro anni. volete che di brutto gli investimenti si siano azzerati nei due anni successivi? è verosimile invece che qualcosa abbiano investito e nel ragionamento che abbiamo affastellato si era arrivati a circa tre milioni all'anno, 6 per il biennio appena trascorso. per i prossimi due potrebbero-ma anche no- tornare sopra di un milione, quindi quattro all'anno, otto per il biennio. se ci aggiungiamo gli altri introiti si potrebbe arrivare a circa 8.5 milioni all'anno per i prossimi due anni. fa schifo?

le Zebre potrebbero in questi ultimi due anni aver speso un po' meno, diciamo sui 6. quindi la Fir sarebbe impegnata maggiormente sul lato Parma, non per propria volontà ma costretta dalla magra generale lato sponsorizzazioni.

sono discorsi paratestuali. corrono sopra e sotto il testo scritto, senza acrimonia.

No, la FIR credo si sia impegnata a stanziare lo stesso contributo per i sue club. A maggior ragione adesso che le Zebre sono pseudo-private.
Se dessero di più alle Zebre verrebbero immediatamente impallinati.
Forse l'unica differenza è che le Zebre possono utilizzare liberamente le strutture della Cittadella del Rugby, ma è una mia ipotesi.

Ripeto, non credo agli otto milioni di Treviso. per me sono sei (compresi i 4 della FIR), massimo 6,5

[tonione]

è corsa una leggenda, tra le righe del paratestuale: i benetton hanno mollato e vivacchiano con il contributo federale. è un pensiero estremo questo che può aver indotto alla calcificazione di una cosa che non sta nelle realtà. e che può indurre nel grossolano errore di pensare che si può fare lo stesso senza i benetton. tutto si può fare, capisci bene, compreso il fatto che se per puro caso trovi un nuovo sponsor, o una cordata di tali, pensi ad aprire una nuova franchigia. non a fare senza i benetton. che sarebbe un'operazione a perdita secca per il rugby italiano.

qualcuno l'ha capito, pur con qualche resistenza narcisistico-padronale, e ha pensato di dichiarare l'anno scorso, a campionato finito che anche le Zebre dovevano diventare a contribuzione mista e che, fatto questo si poteva pensare alla terza franchigia; ma le vacche magre e i litigi tra supposti-o imposti?- soci non hanno permesso il compimento di questo progetto. le Zebre quindi non sono miste, ancora ad oggi, sono federali. e per fare un pro 12, avranno pur speso almeno 6 milioni. va be,facciamo cinque, calcolando lo sfruttamento di due economie di scala. la prima è il Calvisano e la seconda è la fir stessa intesa come sistema accademie e under 20. e guardate che questo sistema non è sbagliato, pu(l)troppo temo che, persi i benetton, ci resterà solo una via simile da percorrere. anche per non incorrere in speculazioni e casini indebitatori societari.

oppure resta la terza via. quella di una mitigazione della centralità di Treviso. Padova, Rovigo, Mogliano, S.Donà-dico per dire le eccellenti- devono rinunciare a pezzi, anche e soprattutto economici, al fine di avere una squadra di tutto il veneto. la meccanica della realtà mi dice che nessuno di quei quattro soggetti rinuncerà a qualcosa senza avere qualcosa in cambio presumibilmente di maggior valore. la meccanica della realtà porta spesso a ragionamenti cupi. in cui un(') idea e un (')ideale sono di gran lunga schiacciati dal ragionamento della convenienza mercatistica del gruppo.

[enrico land]

Su un articolo di onrugby.it l'affidabile malpensante, tempo fa, aveva parlato di budget che, per entrambe le franchigie si aggirano tra i 5 e i 5,5 mln. Non 6, non 8, non 10. Ripeto, non ho la certezza sia la verità, però chi legge i commenti lì sa che è uno dei pochi con un alto livello di affidabilità.

[Garryowen]

tonione, vorrei sgombrare il campo da preconcetti e cercar di modificare questa tua convinzione.

Nessuno sta scrivendo che non si vogliono più i Benetton come sponsor a TV. Sarebbe da autolesionisti e anche un po' da stupidi.
Ben vengano i grossi sponsor, soprattutto se appassionati, e per me è stata un po' ottusa la FIR negli anni scorsi a giocarsi la presenza di un altro sponsor come ARIX e Melegari.
Non importa di quale club fosse sponsor, sono soldi che sono usciti dal "movimento", non ci sono più e quindi è stata una sconfitta per tutti.

Per questo a me piacerebbe che i Benetton dessero lo stesso contributo che davano nei primi anni. Purtroppo non è così.

La FIR i primi anni dava al Benetton 1,5 milioni. Adesso ne dà 4. Ben due milioni e mezzo in più.
Ecco il problema è che il budget del TV nonostante l'aumento del controbuto FIR, è rimasto uguale, ergo i Benetton daranno circa 2,5 milioni in meno.

Il problema non è la presenza dei Benetton, il problema è che sono sempre meno presenti

[tonione]

3.5 più le strutture e l'esperienza dei quattro anni prima,la cosiddetta conoscenza,e l'eliminazione di Munari, non sono sardine che vagano in branco. sono la differenza. e poi bisogna garantirli almeno per tot anni; infatti sapere di strutture poco sentite che un anno ce li hanno e l'anno dopo no aiuta poco.se dovessi aprire una nuova franchigia dovresti avere per principio costitutivo un apporto economico lato sponsor che arrivi a minimo 4 asini felici, detti cucchi, di cui si parla. che da voi sono considerati misma che nulla. però senza quelli il contributo di 3.5- il virgola lo scrivo per celia- della fir si perde e non è nemmeno giustificato.

meno presente non vuol dire assenti. o approfittatori, o rubatori di pubblicità indebita, o pedosuggitori- è un neotonionismo, da suggere- di denaro pubblico. ormai questi vagano con la finanza, magari fanno soldi con investimenti- e denaro- pubblico ma mai con queste cose, se li si immiserisce sul piano degli stimoli, è finita. tieni presente che ormai anche sul pianeta Plutone hanno capito che non puoi dirgli di spostare gli stessi soldi sulle metropoli. ti direbbero di no. è questo che gli albioni ci invidiano. loro si che saprebbero cosa farci! altro che farli scappare!

[PiVi1962]

Dall'ultimo bilancio pubblicato http://www.informazione-aziende.it/Azie ... TANTISTICA#

Fatturato Benetton è calato del 50% tra il 2013 e il 2015, e non raggiunge i 6 milioni di Euro.

[jpr williams]

Beh, direi che l'utilissima e documentatissima informazione di PiVi toglie di mezzo qualunque supposizione.
I numeri sono numeri.
Grazie PiVi.

[tonione]

non riesco ad aprire nulla se non mi iscrivo. cosa che non ho assolutamente intenzione di fare. potresti pivi per cortesia estrapolare sto benedetto bilancio così vediamo veramente tutti le voci di attivo e passivo? perchè così com'è si va ancora sulla fiducia e sulle supposizioni.

[zappatalpa]

Anche per me B. da sempre qualcosa, e quest'anno è tornato a metterci qualche soldino in più, mi pare di capirlo dalla campagna acquisit e staff. le Zebre purtroppo posson essere sicure che la proprietà non darà mai niente (come fai con la Luigiana e il Cittadella in Cda) e devono sperare in sponsor esterni. Auguro in ogni caso che si faccia vivo a breve qualche sponsor potente

[Garryowen]

Dunque, se il fatturato comprende anche il contributo della FIR, e se il fatturato dal 2013 è calato del 50%, vuol dire solo una cosa, che quest'anno Benetton ha dato ZERO.
Eh, scusate, nel 2013 prendevano 1,5 milioni dalla FIR, adesso ne prendono 4 e nonostante questo il fatturato è calato del 50%...
E' anche peggio di come immaginavo io.
Credo che Benetton sia d'accordo con jpr e stia lavorando già dall'anno scorso per la franchigia unica, a contributo federale che copra quasi tutto il budget, ma che però si chiami Benetton.