Brexit - conseguenze per il rugby

[Garryowen]

Però "l'Europa deve essere dei popoli, non delle grandi banche" mi sembra frutto della manipolazione dell'informazione anti-UE.
Gli inglesi si stanno accorgendo in questi giorni che ridurre il referendum sulla brexit a un sondaggio sul gradimento degli immigrati può portare grandi sorprese e grandi delusioni. Spero che serva da esempio per gli altri.
Per l'Austria una spiegazione l'avrei. Il candidato verde ha ricevuto il 120% dei voti? Per forza, essendo verde i voti spuntano come funghi.

A parte gli scherzi.
Lasciamo, per favore, il complottismo fuori dal nostro forum, dai...

[jpr williams]

Le manipolzazioni, le balle...
Chiedere ai pescatori della Cornovaglia che erano stati convinti dai loro caporioni che votando leave non avrebbero più avuto i limiti di pesca UE, ma avrebbero mantenuto sussidi e contributi europei...
Adesso i caporioni che speravano di perdere "bene" scappano per non gestire la rabbia di quelli che avevano bidonato.
Bel modo di aiutare i "popoli" raccontargli balle e spingerli a tagliarsi le medesime.

[Luqa-bis]

Domande a casaccio

Ma in GB, Francia, Ungheria, Austria ecc.

lo sanno che ogni 4 anni eleggono un parlamento europeo?

Che c'è un Consiglio dove ogni stato è rappresentato (anche il loro)?

Lo sanno quelli del gruppo di Visegrad (Zappatalpa, basta che usi wiki eh...) che è un po' singolare, volere essere trattati da europei quando c'è da prendere i fondi, e da patriottici quando c'è da rifiutare i rifugiati puzza parecchio di chiagniefotti in salsa KKK?

Perché la libertà di andare a lavorare in UK o in Italia o in Germania, l'hanno cercata, il dovere di essere solidali nella gestione dei problemi un po' meno.

E c'è chi gli accarezza il pelo dicendo che è colpa dei tecnocrati (come se esistessero da soli come i lobbisti che a centinaia popolano bruxelles)

[jpr williams]

Botte piena e moglie ubriaca: la ricetta dei populisti di ogni tempo.
E tutto ciò che va storto è colpa di qualcun altro.
Herr Hitler, di chi è la colpa dell'inflazione che depaupera la Germania?
Degli Ebrei!
Tovarsch Stalin, di chi è la colpa della povertà delle campagne russe?
Dei kulaki!
Sciùr Salvini, di chi è colpa se l'Italia arranca?
Degli eurocrati banchieri demoplutogiuaicomassonici!
Ah, dimenticavo, anche dei negri!

Sempre la stessa storia.

[enrico land]

Non vedo cosa c'entri questo col mio discorso.
Complottismo? Sono da sempre anticomplottista, su qualunque questione, ma qui la cosa è confermata dalla Corte Costituzionale Austriaca. I voti di differenza sono una manciata e la prossima volta Hofer vincerà a mani basse. è solo una analisi dei fatti, a me che vinca Hofer o VdBellen va bene uguale, sono elezioni democratiche e gli austriaci hanno diritto di scelta. Se non va bene che vinca Hofer, lo si dica subito così lo si estromette dalle elezioni e si palesa chiaramente che non può essere eletto e si fa un plebiscito per VdBellen, invece di usare mezzucci per mettere a Hofer i bastoni fra le ruote.
Riguardo a Farage, è risaputo abbia fatto una campagna elettorale piena zeppa di balle sperando di perdere bene, come dite voi. Però ha vinto. Visto che l'obiettivo primario del suo partito era proprio questo, uscire dall'Unione, non vedo di cosa ci sia di male se lascia. In teoria dovrebbe andare così, quando un movimento che si pone un obiettivo lo raggiunge, dovrebbe sciogliersi. Tutto il partito intendo, non solo il suo capo. Mettiamo caso che la Lega avesse ottenuto il federalismo, coerenza avrebbe voluto che si sciogliesse.
Le manipolazioni ci sono da ambo le parti, ma se è chiaro che giornali come Libero e Il Giornale sono saldamente antiUe e antiImmigrazione, dall'altro lato del bancone del giornalaio troviamo giornali come Corsera e Repubblica che sono diventati bollettini propagandistici. Li leggo quasi ogni giorno, lo stile che adottano per insinuare nella mente del lettore le loro idee mi fa schifo. Informazioni scelte in base al vantaggio, con conseguenti omissioni delle parti "scomode". Per non parlare poi di ciò che si trova online, e se da una parte c'è ImolaOggi.it che si inventa di sana pianta delle notizie per cavalcare l'onda del populismo di destra e fare clickbaiting, dall'altra abbiamo Fanpage.it e Saverio Tommasi che non esita a farci la morale su quanto siamo degli italiani brutti e cattivi quando un italiano compie un delitto, possibilmente contro omosessuali o neri perché così la notizia gli viene più succulenta, salvo poi stare zitto quando accade il contrario.
Insomma, giornalisti che fanno il loro lavoro in modo imparziale, senza manipolazioni, al momento ne vedo pochi (Mentana e forse basta). Poi che cerchino di manipolare le notizie in un verso o nell'altro, poco importa. Le notizie non andrebbero manipolate, e invece lo sono. A mio parere le manipolazioni sono in misura maggiore ProUe e ProImmigrazione (basta sentire come i telegiornali, che in teoria dovrebbero essere indipendenti, apostrofano i vari candidati legittimi delle destre europee, e come usano le parole neonazista, neofascista, razzista e xenofobo a caspio di cane per apostrofarli), secondo Garryowen evidentemente sarà il contrario, la pensiamo in maniera opposta (strano ) ma per me non è un problema.
jpr, io parlavo di giornalisti, però. I politici possono dire quello che vogliono, in Italia non sono perseguibili se dicono panzane in qualità di parlamentari. Sta alla gente cascarci o no. Ma i giornalisti no, i giornalisti dovrebbero cercare di essere imparziali e indipendenti, in teoria sono iscritti a un Ordine, non dovrebbero essere un ufficio stampa politico di chi sta al potere (e stare al potere non significa necessariamente stare al governo).

[Garryowen]

Negli ultimi mesi si sta rivelando un palese progetto di manipolazione dell'informazione in funzione Pro-Ue, arrivando addirittura ad una manipolazione delle elezioni. (...)

Sono queste frasi che fanno pensare al complottismo, le scie chimiche e Bilderberg...

Non cerchiamo di fare discorsi generali e collegare quello che succede in Austria con la Brexit o con quello che succederà da altre parti.
In Italia le spinte ad uscire, più che per il problema immigrati sono dovute alle questioni economiche. Quote latte, dimensioni degli zucchini e protezione del caciocavallo. Da altre parti i motivi saranno altri. Dappertutto un buon motivo sarà anche liberarsi del Cameron o del Renzi di turno...

[Garryowen]

Altro argomento è quello dei giornalisti. Ma, Enrico, hai la tendenza a mescolare diversi argomenti, creando un effetto-polverone in cui davvero si fa fatica a cogliere il filo logico.
I giornalisti devono esporre i fatti rispettando la deontologia, ma possono avere un'opinione, eh. Possono anche scriverla sul loro giornale.
Un ottimo segnale è quando si leggono nello stesso quotidiano due opinioni contrapposte.
Per adesso i "pro-UE" si calmeranno: quello che sta succedendo nel Regno Unito credo sia già un'ottima propaganda per le loro idee

[enrico land]

Negli ultimi mesi si sta rivelando un palese progetto di manipolazione dell'informazione in funzione Pro-Ue, arrivando addirittura ad una manipolazione delle elezioni. (...)

Sono queste frasi che fanno pensare al complottismo, le scie chimiche e Bilderberg...

Pensa quello che ti pare, come si suol dire sono responsabile di ciò che scrivo e non di quello che leggi tu.
Nega pure che l'informazione di massa sia manipolata, a me pare evidente, ma che le elezioni lo fossero è abbastanza chiaro. Se apri le buste del voto postale la sera prima, il giorno dopo non trovi 1200 voti per un comune che ha 1000 elettori. E stiamo parlando di un margine di poche decine di migliaia di voti a livello nazionale, le schede "dubbie" sono più del doppio, secondo la Corte, rispetto ai voti di vantaggio con cui VdBellen si è garantito la vittoria.
E comunque scie chimiche e Bilderberg sono appannaggio dei 5Stelle, gradirei non essere mai più associato a quella gente bislacca che ritiene frutto di un complotto perfino il pulviscolo atmosferico.
PS: Veramente io ho parlato quasi esclusivamente di giornalisti, non è un "altro argomento", per quanto mi riguarda è "l'Argomento" con la A maiuscola
PPS: No, non credo proprio che a livello di "massa" stia passando il concetto che gli sviluppi della Brexit diano ragione agli europeisti. Parlo di massa, non di me, sia chiaro.

[enrico land]

hai la tendenza a mescolare diversi argomenti, creando un effetto-polverone in cui davvero si fa fatica a cogliere il filo logico

A me non sembra di mescolare, ogni argomento lo divido dall'altro andando a capo. Se preferisci scrivo un diverso commento per ogni cosa, oppure lascio due righe di spazio. Mi sembra più corretto scrivere tutto in un unico commento per non monopolizzare il thread, anche perché ogni volta che commento devo aspettare un po' prima di poter inserire un nuovo commento.

[Garryowen]

Negli ultimi mesi si sta rivelando un palese progetto di manipolazione dell'informazione in funzione Pro-Ue, arrivando addirittura ad una manipolazione delle elezioni. (...)

Sono queste frasi che fanno pensare al complottismo, le scie chimiche e Bilderberg...

Pensa quello che ti pare, come si suol dire sono responsabile di ciò che scrivo e non di quello che leggi tu.

Quello che ho riportato sopra lo avevi scritto tu, forse in un momento in cui avevi il self-control un po' in bes...
Il progetto di manipolazione dell'informazione (e dopo ti riferisci all'informazione in Italia) che arriva anche a manipolare le elezioni (in Austria) non l'ho mica scritto io, eh...
Dai, fa' anche tu come Mentana e non fare come Sallusti, eh...

[sandrobandito]

Com'era la storia della farfalla che sbattendo le ali provoca uragani? E quella del dividi (gli argomenti) e impéra? E quella dello spiegazionismo-anticomplottistico-giudaicoplutomassonico di ispirazione filantropico-paragnosta?
Lo sapevate che "l'anarchia (dal greco antico: ἀναρχία, ἀν, assenza + ἀρχός, leader o governatore) è l'organizzazione societaria agognata dall'anarchismo basata sull'idea libertaria di un ordine fondato sull'autonomia e la libertà degli individui, contrapposto ad ogni forma di potere costituito compreso quello statale[2]" (fonte wikipedia) e non quel caos blasfemo di cui i governanti del mondo accusano i rivoluzionari di turno per legittimare il proprio ruolo?
Ho fatto troppe domande?

[Garryowen]

Sento che sta per arrivare qualcuno a suggerire che l'attentato alle Twin Towers è stato organizzato dagli ebrei...

[metabolik]

Com'era la storia della farfalla che sbattendo le ali provoca uragani? E quella del dividi (gli argomenti) e impéra? E quella dello spiegazionismo-anticomplottistico-giudaicoplutomassonico di ispirazione filantropico-paragnosta?
Lo sapevate che "l'anarchia (dal greco antico: ἀναρχία, ἀν, assenza + ἀρχός, leader o governatore) è l'organizzazione societaria agognata dall'anarchismo basata sull'idea libertaria di un ordine fondato sull'autonomia e la libertà degli individui, contrapposto ad ogni forma di potere costituito compreso quello statale[2]" (fonte wikipedia) e non quel caos blasfemo di cui i governanti del mondo accusano i rivoluzionari di turno per legittimare il proprio ruolo?
Ho fatto troppe domande?

Zappatalpa c'ha ragione, ma non mi dispiace il tuo modo di essere criptico, si legge bene, anche se non si capisce quel 'paragnosta' , poi, è innovativo.

Altri commenti sparsi (sto rifiatando a spot da potatura siepe con 37 gradi) :
1) M'è piaciuta quella di Garry ' per forza sono cresciuti i voti come funghi, era un candidato verde.. ' .
2) Purtroppo su una cosa ha ragione jpr, le principali motivazioni anti UE da parte italiana sono il prezzo del caciocavallo, come se non esistesse già una concorrenza de facto libera, a prescindere dall UE.. (anche se tutto ciò che è fatto in Italia è 10 volte migliore del resto del mondo, sia chiaro)
3) Ammiro il tetragono enricoland, che tiene testa su argomenti esplosivi, rischiosissimi nientemeno che a jpr e a Garry: finalmente un giovane con una testa pensante ! NB , non dico che concordo nè che non concordo, dico che è roba sua e ben esposta.

[Garryowen]

Com'era la storia della farfalla che sbattendo le ali provoca uragani? E quella del dividi (gli argomenti) e impéra? E quella dello spiegazionismo-anticomplottistico-giudaicoplutomassonico di ispirazione filantropico-paragnosta?
Lo sapevate che "l'anarchia (dal greco antico: ἀναρχία, ἀν, assenza + ἀρχός, leader o governatore) è l'organizzazione societaria agognata dall'anarchismo basata sull'idea libertaria di un ordine fondato sull'autonomia e la libertà degli individui, contrapposto ad ogni forma di potere costituito compreso quello statale[2]" (fonte wikipedia) e non quel caos blasfemo di cui i governanti del mondo accusano i rivoluzionari di turno per legittimare il proprio ruolo?
Ho fatto troppe domande?

No, forse hai fatto un po' di confusione...

[sandrobandito]

Sento che sta per arrivare qualcuno a suggerire che l'attentato alle Twin Towers è stato organizzato dagli ebrei...

Ma non era stato quell'arabo figlio di emirato, arricchito coi soldi dei petrolieri americani e con le manie di persecuzione del suo popolo, dopo che gli americani hanno fatto la guerra in Iraq per cercare le armi di distruzione di massa che poi non hanno trovato? Vuoi dire che era tutta una montatura per giustificare la guerra al terrorismo islamico e, con l' occasione, bruciare un po' di carte compromettenti?