Fiji Italia Tour 2017

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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Tallonatore80
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Re: Fiji Italia Tour 2017

Messaggio da Tallonatore80 »

JosephK. ha scritto:
Fantasyste ha scritto:
@Joseph mi spieghi la differenza tra giocare 11 e 14 ? Grazie
Posto che io sono stato un grezzone incapace all'ala, l'11 un tempo era l'ala più fisica, quella che usavi nella parte stretta del campo, diciamo per aggirare i raggruppamenti quando non partivi ad aprire con i trequarti, quello che saliva a pressare e placcare se portavi pressione dalla base, uno dei primi a portare pulizia e sostegno. Insomma l'11 "classico" nostro per antonomasia è Vendittone.
Il 14 era il velocista puro, quello con campo da dargli e magari anche un piede educato per sostituirsi al 15 quando saliva, quello che riusciva a scartare meglio l'avversario mentre l'11 andava di impatto e potenza.

Ovvio che queste differenze nel rugby moderno tendono a non esserci più, tanto più che nelle linee di attacco si inframezzano avanti e tre quarti, si mettono giocatori pesanti anche in posizione di ala, tanto più che nei multifase necessariamente i ruoli si intrecciano e il 15 passa 10 o sale come ultimo ricevitore a fare l'ala ecc.

Però un Sarto che non è messo alla fine dello schieramento come 14, diciamo come "finisseur", per me è uno spreco.
tecnicamente è ancora così. l'11 è il primo supporto fisico in gioco rotto. Secondo i santi crismi poi dovrebbero aggiungersi il 13 e il 5 nel breakdown. Poi i ciccioni ripuliscono e si schierano il 12 in cerniera col 10 e il 14 largo per la profondità, il 15 col piede buono a 0 per il droppone/pulizia. Questo nel mondo ideale dove chi sta in campo sa cosa deve fare.... :roll:
"Il rugby e` l`assoluto ordine nell`apparente disordine."
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jpr williams
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Re: Fiji Italia Tour 2017

Messaggio da jpr williams »

Purtroppo non è quasi mai così.
Il che mi fa pensare a quando guardo il riscaldamento delle squadre nei pre-partita: come vengono bene gli schemi senza quei rompicazzo degli avversari! :lol:
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
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Re: Fiji Italia Tour 2017

Messaggio da JosephK. »

Tallonatore80 ha scritto:
JosephK. ha scritto:
Fantasyste ha scritto:
@Joseph mi spieghi la differenza tra giocare 11 e 14 ? Grazie
Posto che io sono stato un grezzone incapace all'ala, l'11 un tempo era l'ala più fisica, quella che usavi nella parte stretta del campo, diciamo per aggirare i raggruppamenti quando non partivi ad aprire con i trequarti, quello che saliva a pressare e placcare se portavi pressione dalla base, uno dei primi a portare pulizia e sostegno. Insomma l'11 "classico" nostro per antonomasia è Vendittone.
Il 14 era il velocista puro, quello con campo da dargli e magari anche un piede educato per sostituirsi al 15 quando saliva, quello che riusciva a scartare meglio l'avversario mentre l'11 andava di impatto e potenza.

Ovvio che queste differenze nel rugby moderno tendono a non esserci più, tanto più che nelle linee di attacco si inframezzano avanti e tre quarti, si mettono giocatori pesanti anche in posizione di ala, tanto più che nei multifase necessariamente i ruoli si intrecciano e il 15 passa 10 o sale come ultimo ricevitore a fare l'ala ecc.

Però un Sarto che non è messo alla fine dello schieramento come 14, diciamo come "finisseur", per me è uno spreco.
tecnicamente è ancora così. l'11 è il primo supporto fisico in gioco rotto. Secondo i santi crismi poi dovrebbero aggiungersi il 13 e il 5 nel breakdown. Poi i ciccioni ripuliscono e si schierano il 12 in cerniera col 10 e il 14 largo per la profondità, il 15 col piede buono a 0 per il droppone/pulizia. Questo nel mondo ideale dove chi sta in campo sa cosa deve fare.... :roll:
Ecco se l'è ammò inscì, allora io di due cose sarei sicuro, la prima è Sarto con la maglia 14 tatuata addosso...
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).

Metti una sera con gli amici del bar e capisci quanto è importante... la cultura del rugby.

Entrare al bar per condividere, non per dividere (Il sommo Beppone).

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jpr williams
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Re: Fiji Italia Tour 2017

Messaggio da jpr williams »

Ma infatti il triangolo allargato titolare, quando ci sono tutti è 11 Venditti, 14 Sarto, 15 Edo.
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
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Re: Fiji Italia Tour 2017

Messaggio da Consulente »

jpr williams ha scritto:Ma infatti il triangolo allargato titolare, quando ci sono tutti è 11 Venditti, 14 Sarto, 15 Edo.
Che, come valore assoluto in campo internazionale, non e' mica da ridere ...
oldprussians
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Re: Fiji Italia Tour 2017

Messaggio da oldprussians »

Consulente ha scritto:
jpr williams ha scritto:Ma infatti il triangolo allargato titolare, quando ci sono tutti è 11 Venditti, 14 Sarto, 15 Edo.
Che, come valore assoluto in campo internazionale, non e' mica da ridere ...

Io preferisco Sarto sulla sinistra perché Venditti funziona meglio sulla destra, e Sarto e più flessibile e si addetta meglio.

Poi penso che Venditti e potente ma persone come Sperandino e Odiete hanno più velocità.

La cosa che mi ha preoccupato molto e che Campagnaro e molto più veloce di Esposito.... e forse anche Venditti...

Se giochi Campagnaro forse e meglio avere Odiete o Sperandino sul esterno
JosephK.
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Re: Fiji Italia Tour 2017

Messaggio da JosephK. »

Ma Venditti è in tour e non mi risulta rotto, giusto? Quindi ha voluto provare Esposito/Sarto, forse sperando in salite veloci o non so bene in cosa altro...
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).

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Re: Fiji Italia Tour 2017

Messaggio da Tallonatore80 »

ragionando in ottica di TEST: anche io sperimenterei varie soluzioni per vedere da qui al mondiale chi si merita la maglia. Quindi proverei senza timori qua e la giocatori in posizioni strane...

Il problema è la fame di risultati che abbiamo come ital rugby... che non ti permette di testare un cacchio per la ricerca perenne del risultato.
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Re: Fiji Italia Tour 2017

Messaggio da oldprussians »

JosephK. ha scritto:Ma Venditti è in tour e non mi risulta rotto, giusto? Quindi ha voluto provare Esposito/Sarto, forse sperando in salite veloci o non so bene in cosa altro...

Se Giamba e rotto perché sta in tour?
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Re: Fiji Italia Tour 2017

Messaggio da Garryowen »

OT Va bene, si parla con il senno di poi, ma gli allenatori vedono questi atleti tutti i giorni, i tecnici federali li seguono per anni. Possibile che siano arrivati così tardi a pensare a Padovani conme estremo? Dopo che è stato provato perfino Canna?
L'accelerazione che ha fatto vedere anche sabato in un'occasione, ma soprattutto in Pro12, con due belle mete, come l'avrebbe potuta sfruttare, giocando n. 10?
"C'è solo una cosa al mondo meglio del rugby. Parlare di rugby"
(parafrasi da G.G. Marquez)

http://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/how-much-funding-welsh-rugby-12405682 A imperitura memoria
supermax
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Re: Fiji Italia Tour 2017

Messaggio da supermax »

C'è arrivato tardi anche perché hanno voluto mantenere Mac Lean ad estremo il più possibile, salvo poi spostarlo centro quando si è capito che non riusciva mai a fare il break sulle ripartenze. Detto questo, sabato le Fiji hanno fatto offload da urlo usando molto il passaggio con le mani sopra la testa ma hanno fatto anche cose abbastanza oscene in difesa, con errori di piazzamento sui quali Folau è andato a nozze. Buona la loro tenuta in mischia e bene anche le touche ma il loro mm ha fatto alcuni passaggi ignobili come la sua pettinatura vanificando alcune buone sortite figiane. Io dico che se continuiamo a calciare la palla per darla in mano agli avversati ogni volta sulle prese al volo del nostro triangolo allargato avremo un brutto pomeriggio. Se avremo il coraggio di attaccare anche in situazioni di gioco rotto possiamo fare qualcosa di buono perché il loro ripiazzamento di squadra è molto raffazzonato. Insomma, se il 70% di possesso alla Scozia ci espone a sconfitta sicura, il 60% per le Figi vorrebbe dire una sconfitta tanto a poco. Disciplina e possesso le chiavi per giocarsela.
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giuseppone64
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Re: Fiji Italia Tour 2017

Messaggio da giuseppone64 »

quoto.
Scusa tesoro se sono stato un po' brusco stamani. Papà non sei stato un po' brusco, sei stato un barbaro...
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Re: Fiji Italia Tour 2017

Messaggio da Garryowen »

Voglio i nomi dei giornalisti che sono stati portati in tour con la nazionale
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Re: Fiji Italia Tour 2017

Messaggio da fracassosandona »

ci sono giornalisti imbarcati?
pensavo ci fosse solo cimbrico...
Tallonatore80
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Re: Fiji Italia Tour 2017

Messaggio da Tallonatore80 »

Garryowen ha scritto:Voglio i nomi dei giornalisti che sono stati portati in tour con la nazionale
credo nessuno di noto...

Fumero l'ho visto l'altra sera.
Wilhelm si lamenta del caldo milanese su facebook.

so che raimondi/munari non sono in giro...
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