Comunicato stampa FIR su vicenda Zebre

[Squilibrio]

Scusate, non mi occupo di questioni franchigiche spesso. Mi fermo prima.

Ma la causa effettiva del disastro ?
Cioè: abbiamo un malato, ma la diagnosi? Parmensi no buoni per rugby (come direbbe mallett)?

non mi par possibile... litigiosi si, ma dal punto di vista imprenditoriale... cioè... guardate gli esempi virtuosi di tanzi e ghirardi....

ok ok la smetto con l'ironia... Ma la domanda iniziale è seria...

A parte che ghirardi è bresciano tra le righe hai centrato il problema, lasciamo stare tanzi perchè lo sport è interessato indirettamente (lui comunque è responsabile del primo fallimento del volley a parma e aveva provato a boicottare anche rugby, basket femminile e baseball senza successo) e i guai riguardano una sfera più ampia senza contare che i tanzi è piena l'italia ma lui è stato beccato e scaricato da chi faceva malaffari con lui.

Il problema a parma sono i dirigenti sportivi e i campanilismi oltre al fatto che tutti ci vogliono guadagnare anche personalmente, facciamo il paragone con il parma calcio, hanno messo soldi, hanno salvato la città, non possono fare di più e cercano soci, conviene a tutti e gli imprenditori che hanno aderito al nuovo parma calcio hanno anche tratto beneficio in termini di pubblicità che in futuro pagherà. nelle zebre tutti volevano entrare e comandare senza avere un euro, qualuno voleva usarle per i propri affari, nessuno portava sponsor ed eccoci arrivati a questo punto.

Ricordiamoci che una marea di sponsor parmigiani nell'orbita del rugby sono andati a reggio, qualcuno a treviso, si è riusciti a perdere ghidini dell'overmach e uno come barilla che quando ha scoperto la fine che facevano i suoi soldi ha salutato tutti

[Tallonatore80]

Scusate, non mi occupo di questioni franchigiche spesso. Mi fermo prima.

Ma la causa effettiva del disastro ?
Cioè: abbiamo un malato, ma la diagnosi? Parmensi no buoni per rugby (come direbbe mallett)?

non mi par possibile... litigiosi si, ma dal punto di vista imprenditoriale... cioè... guardate gli esempi virtuosi di tanzi e ghirardi....

ok ok la smetto con l'ironia... Ma la domanda iniziale è seria...

A parte che ghirardi è bresciano tra le righe hai centrato il problema, lasciamo stare tanzi perchè lo sport è interessato indirettamente (lui comunque è responsabile del primo fallimento del volley a parma e aveva provato a boicottare anche rugby, basket femminile e baseball senza successo) e i guai riguardano una sfera più ampia senza contare che i tanzi è piena l'italia ma lui è stato beccato e scaricato da chi faceva malaffari con lui.

Il problema a parma sono i dirigenti sportivi e i campanilismi oltre al fatto che tutti ci vogliono guadagnare anche personalmente, facciamo il paragone con il parma calcio, hanno messo soldi, hanno salvato la città, non possono fare di più e cercano soci, conviene a tutti e gli imprenditori che hanno aderito al nuovo parma calcio hanno anche tratto beneficio in termini di pubblicità che in futuro pagherà. nelle zebre tutti volevano entrare e comandare senza avere un euro, qualuno voleva usarle per i propri affari, nessuno portava sponsor ed eccoci arrivati a questo punto.

Ricordiamoci che una marea di sponsor parmigiani nell'orbita del rugby sono andati a reggio, qualcuno a treviso, si è riusciti a perdere ghidini dell'overmach e uno come barilla che quando ha scoperto la fine che facevano i suoi soldi ha salutato tutti

Cioè aspetta, mi stai dicendo che barilla era interessato e l'hanno fatto scappare?
ma il problema secondo te dove risiede? è solo incompetenza o c'e' sotto altro ?

a questo punto mi chiedo: esistono in pro12 altre realtà completamente federali ?

[speartakle]

Scusate, non mi occupo di questioni franchigiche spesso. Mi fermo prima.

Ma la causa effettiva del disastro ?
Cioè: abbiamo un malato, ma la diagnosi? Parmensi no buoni per rugby (come direbbe mallett)?

non mi par possibile... litigiosi si, ma dal punto di vista imprenditoriale... cioè... guardate gli esempi virtuosi di tanzi e ghirardi....

ok ok la smetto con l'ironia... Ma la domanda iniziale è seria...

A parte che ghirardi è bresciano tra le righe hai centrato il problema, lasciamo stare tanzi perchè lo sport è interessato indirettamente (lui comunque è responsabile del primo fallimento del volley a parma e aveva provato a boicottare anche rugby, basket femminile e baseball senza successo) e i guai riguardano una sfera più ampia senza contare che i tanzi è piena l'italia ma lui è stato beccato e scaricato da chi faceva malaffari con lui.

Il problema a parma sono i dirigenti sportivi e i campanilismi oltre al fatto che tutti ci vogliono guadagnare anche personalmente, facciamo il paragone con il parma calcio, hanno messo soldi, hanno salvato la città, non possono fare di più e cercano soci, conviene a tutti e gli imprenditori che hanno aderito al nuovo parma calcio hanno anche tratto beneficio in termini di pubblicità che in futuro pagherà. nelle zebre tutti volevano entrare e comandare senza avere un euro, qualuno voleva usarle per i propri affari, nessuno portava sponsor ed eccoci arrivati a questo punto.

Ricordiamoci che una marea di sponsor parmigiani nell'orbita del rugby sono andati a reggio, qualcuno a treviso, si è riusciti a perdere ghidini dell'overmach e uno come barilla che quando ha scoperto la fine che facevano i suoi soldi ha salutato tutti

Cioè aspetta, mi stai dicendo che barilla era interessato e l'hanno fatto scappare?
ma il problema secondo te dove risiede? è solo incompetenza o c'e' sotto altro ?

a questo punto mi chiedo: esistono in pro12 altre realtà completamente federali ?

Barilla come Ghidini da quello che sapevo ai tempi de ne sono andati con l'allora Overmach Parma (Rugby Parma).

I Dragons sono appena diventati completamente della Federazione Gallese, ma penso che l'obiettivo sia quello di trovare al più presto partner privati.

Le scozzesi sono federali ma non penso come Zebre e Dragons.

[Mr Ian]

Scusate, non mi occupo di questioni franchigiche spesso. Mi fermo prima.

Ma la causa effettiva del disastro ?
Cioè: abbiamo un malato, ma la diagnosi? Parmensi no buoni per rugby (come direbbe mallett)?

non mi par possibile... litigiosi si, ma dal punto di vista imprenditoriale... cioè... guardate gli esempi virtuosi di tanzi e ghirardi....

ok ok la smetto con l'ironia... Ma la domanda iniziale è seria...

A parte che ghirardi è bresciano tra le righe hai centrato il problema, lasciamo stare tanzi perchè lo sport è interessato indirettamente (lui comunque è responsabile del primo fallimento del volley a parma e aveva provato a boicottare anche rugby, basket femminile e baseball senza successo) e i guai riguardano una sfera più ampia senza contare che i tanzi è piena l'italia ma lui è stato beccato e scaricato da chi faceva malaffari con lui.

Il problema a parma sono i dirigenti sportivi e i campanilismi oltre al fatto che tutti ci vogliono guadagnare anche personalmente, facciamo il paragone con il parma calcio, hanno messo soldi, hanno salvato la città, non possono fare di più e cercano soci, conviene a tutti e gli imprenditori che hanno aderito al nuovo parma calcio hanno anche tratto beneficio in termini di pubblicità che in futuro pagherà. nelle zebre tutti volevano entrare e comandare senza avere un euro, qualuno voleva usarle per i propri affari, nessuno portava sponsor ed eccoci arrivati a questo punto.

Ricordiamoci che una marea di sponsor parmigiani nell'orbita del rugby sono andati a reggio, qualcuno a treviso, si è riusciti a perdere ghidini dell'overmach e uno come barilla che quando ha scoperto la fine che facevano i suoi soldi ha salutato tutti

Cioè aspetta, mi stai dicendo che barilla era interessato e l'hanno fatto scappare?
ma il problema secondo te dove risiede? è solo incompetenza o c'e' sotto altro ?

a questo punto mi chiedo: esistono in pro12 altre realtà completamente federali ?

Barilla come Ghidini da quello che sapevo ai tempi de ne sono andati con l'allora Overmach Parma (Rugby Parma).

I Dragons sono appena diventati completamente della Federazione Gallese, ma penso che l'obiettivo sia quello di trovare al più presto partner privati.

Le scozzesi sono federali ma non penso come Zebre e Dragons.

La differenza è che loro si son dati degli obiettivi, qua si tirerà a campare fino al 2020. Non mi dite che è stata una scelta d emergenza perchè non ci credono neanche i bambini...alla fine li hanno finanziati fino ad oggi, avevano tutto il tempo per creare un plan di sopravvivenza...
http://www.wru.co.uk/eng/news/39054.php#.WUlkttrOPqA

[Soidog]

Scusate, non mi occupo di questioni franchigiche spesso. Mi fermo prima.

Ma la causa effettiva del disastro ?
Cioè: abbiamo un malato, ma la diagnosi? Parmensi no buoni per rugby (come direbbe mallett)?

non mi par possibile... litigiosi si, ma dal punto di vista imprenditoriale... cioè... guardate gli esempi virtuosi di tanzi e ghirardi....

ok ok la smetto con l'ironia... Ma la domanda iniziale è seria...

A parte che ghirardi è bresciano tra le righe hai centrato il problema, lasciamo stare tanzi perchè lo sport è interessato indirettamente (lui comunque è responsabile del primo fallimento del volley a parma e aveva provato a boicottare anche rugby, basket femminile e baseball senza successo) e i guai riguardano una sfera più ampia senza contare che i tanzi è piena l'italia ma lui è stato beccato e scaricato da chi faceva malaffari con lui.

Il problema a parma sono i dirigenti sportivi e i campanilismi oltre al fatto che tutti ci vogliono guadagnare anche personalmente, facciamo il paragone con il parma calcio, hanno messo soldi, hanno salvato la città, non possono fare di più e cercano soci, conviene a tutti e gli imprenditori che hanno aderito al nuovo parma calcio hanno anche tratto beneficio in termini di pubblicità che in futuro pagherà. nelle zebre tutti volevano entrare e comandare senza avere un euro, qualuno voleva usarle per i propri affari, nessuno portava sponsor ed eccoci arrivati a questo punto.

Ricordiamoci che una marea di sponsor parmigiani nell'orbita del rugby sono andati a reggio, qualcuno a treviso, si è riusciti a perdere ghidini dell'overmach e uno come barilla che quando ha scoperto la fine che facevano i suoi soldi ha salutato tutti

Cioè aspetta, mi stai dicendo che barilla era interessato e l'hanno fatto scappare?
ma il problema secondo te dove risiede? è solo incompetenza o c'e' sotto altro ?

a questo punto mi chiedo: esistono in pro12 altre realtà completamente federali ?

Ripartire da zero e con persone nuove e' l'ultima chance per coinvolgere importanti sponsors del territorio. La Federazione si sta evidentemente muovendo in questa direzione.

[Consulente]

Per prima cosa non criticherei la gestione pubblica, di qualunque cosa, a priori. In altri campi le privatizzazioni hanno spesso portato molti piu' svantaggi che vantaggi, se le considerate nel loro insieme.
Detto questo, a me sembra evidente che coinvolgere il "territorio" in una franchigia che gioca in un campionato internazionale e' un non-starter (come dicono quelli imparati). Se vogliamo portare qualcosa al tavolo del Pro 12, magari potremmo cominciare con uno sposnsor internazionale che all'inizio dia anche pochi soldi ma che possa crescere di livello se (ed e' un se di dimensioni enormi) i risultati sportivi lo giustificheranno.
Il pubblico, cioe' l'interesse, cioe' i soldi, arrivano solo con le vittorie.

[zappatalpa]

Per prima cosa non criticherei la gestione pubblica, di qualunque cosa, a priori. In altri campi le privatizzazioni hanno spesso portato molti piu' svantaggi che vantaggi, se le considerate nel loro insieme.

In questo caso ti do ragione al 1000xcento.
Quelli che invocani i "santi" tipo Barilla e Co. forse non si sono accorti che in cambio di un forse diciamo un milioncino a testa in due anni (erano in 8 ad aver preso la squadra tra i diliettanti - con 10mila di spettatori) e una pubblicitá enorme a livello nazionale ("i salvatori"), appena arrivati in Serie B (non in Champions) vendono tutto a dei cinesi (guadagnandoci di brutto, mai sentito nessuno che vende dopo una promozione) e CiaoCiao arrivederci.
Probabilmente condannando il Parma a rifallire fra breve o a scendere di categoria, cosa quasi certa con i cinesi nel calcio )))))

Allora che ce ne facciamo di gente cosí pregata in ginocchio dopo l'ennesimo fallimento?

Addio Zeb"l"e Pa"l"ma, bentornate ZEBRE FRANCHIGIA ITALIANA DEL NORDOVEST, a fra pochissimo in altri lidi a ripartire e far vedere ai celtici che anche da noi si puó fare rugby PRO serio

[Squilibrio]

Cioè aspetta, mi stai dicendo che barilla era interessato e l'hanno fatto scappare?
ma il problema secondo te dove risiede? è solo incompetenza o c'e' sotto altro ?

a questo punto mi chiedo: esistono in pro12 altre realtà completamente federali ?

Barilla sponsorizzava l'intero settore giovanile della rugby parma, circa 1 miliardo di lire, e in linea con il marketing societario i soldi dovevano servire per il settore giovanile ma si scoprì che servivano in gran parte a finanziare la prima squadra e allora dopo qualche anno mollò. Penso che non sia nemmeno stato contattato dalle zebre

[Squilibrio]

Per prima cosa non criticherei la gestione pubblica, di qualunque cosa, a priori. In altri campi le privatizzazioni hanno spesso portato molti piu' svantaggi che vantaggi, se le considerate nel loro insieme.

In questo caso ti do ragione al 1000xcento.
Quelli che invocani i "santi" tipo Barilla e Co. forse non si sono accorti che in cambio di un forse diciamo un milioncino a testa in due anni (erano in 8 ad aver preso la squadra tra i diliettanti - con 10mila di spettatori) e una pubblicitá enorme a livello nazionale ("i salvatori"), appena arrivati in Serie B (non in Champions) vendono tutto a dei cinesi (guadagnandoci di brutto, mai sentito nessuno che vende dopo una promozione) e CiaoCiao arrivederci.
Probabilmente condannando il Parma a rifallire fra breve o a scendere di categoria, cosa quasi certa con i cinesi nel calcio )))))

Allora che ce ne facciamo di gente cosí pregata in ginocchio dopo l'ennesimo fallimento?

Addio Zeb"l"e Pa"l"ma, bentornate ZEBRE FRANCHIGIA ITALIANA DEL NORDOVEST, a fra pochissimo in altri lidi a ripartire e far vedere ai celtici che anche da noi si puó fare rugby PRO serio

E quì ti sbagli come al solito, i proprietari del parma non hanno venduto ma consetono l'ingresso dei nuovi soci con un aumento di capitale e tra l'altro era tutto scritto sin dalla rinascita, non sono poi un milioncino a testa ma qualche cosa di più....

Per il resto ben venga, se ci sono imprenditori che vogliono investire nelle zebre fossero a bolzano come ad agrigento ben vengano ma ho paura che il grosso della gente che vuolele zebre sia come pagliarini e soci.....

[Soidog]

Per prima cosa non criticherei la gestione pubblica, di qualunque cosa, a priori. In altri campi le privatizzazioni hanno spesso portato molti piu' svantaggi che vantaggi, se le considerate nel loro insieme.

In questo caso ti do ragione al 1000xcento.
Quelli che invocani i "santi" tipo Barilla e Co. forse non si sono accorti che in cambio di un forse diciamo un milioncino a testa in due anni (erano in 8 ad aver preso la squadra tra i diliettanti - con 10mila di spettatori) e una pubblicitá enorme a livello nazionale ("i salvatori"), appena arrivati in Serie B (non in Champions) vendono tutto a dei cinesi (guadagnandoci di brutto, mai sentito nessuno che vende dopo una promozione) e CiaoCiao arrivederci.
Probabilmente condannando il Parma a rifallire fra breve o a scendere di categoria, cosa quasi certa con i cinesi nel calcio )))))

Allora che ce ne facciamo di gente cosí pregata in ginocchio dopo l'ennesimo fallimento?

Addio Zeb"l"e Pa"l"ma, bentornate ZEBRE FRANCHIGIA ITALIANA DEL NORDOVEST, a fra pochissimo in altri lidi a ripartire e far vedere ai celtici che anche da noi si puó fare rugby PRO serio

E quì ti sbagli come al solito, i proprietari del parma non hanno venduto ma consetono l'ingresso dei nuovi soci con un aumento di capitale e tra l'altro era tutto scritto sin dalla rinascita, non sono poi un milioncino a testa ma qualche cosa di più....

Per il resto ben venga, se ci sono imprenditori che vogliono investire nelle zebre fossero a bolzano come ad agrigento ben vengano ma ho paura che il grosso della gente che vuolele zebre sia come pagliarini e soci.....

@Zappatalpa i Cinesi hanno il 60%, i 7 imprenditori parmigiani il 30% ed un 10% è dei piccoli azionisti. Non c'è stato alcun intento speculativo dietro il nuovo assetto societario del Parma Calcio.
Circa le Zebre sta alla Fir riuscire a coinvolgere sponsors importanti presenti in zona. In questi anni le vecchie ruggini lo impedivano, cambiando le persone chissà che qualche sviluppo positivo arrivi...

[danci]

a questo punto mi chiedo: esistono in pro12 altre realtà completamente federali ?

I Dragons sono appena diventati completamente della Federazione Gallese, ma penso che l'obiettivo sia quello di trovare al più presto partner privati.

Le scozzesi sono federali ma non penso come Zebre e Dragons.

Tutte le franchigie irlandesi sono completamente federali, da sempre, da molto prima che esistesse la Celtic, la IRFU mette circa 45 mln di Euro complessivi nel budget delle 4 franchigie

Le due scozzesi sono completamente di proprieta' e gestite dalla SRU che ci mette circa 10ml di £, 4.8 per Edinburgo e 5.1 a Glasgow

In Galles la situazione e` diversa, la tradizione dei club sul territorio e' enorme e hanno sempre cercato di creare le franchigie a partire dai club, poi spesso anche li' i capitali privati sono venuti a mancare e allora, come e' successo ora coi Dragons, la WRU e' intervenuta rilevando tutto (i Blues ci sono andati molto vicini...). Poi se mi si dice che la capacita' di programmazione della WRU e' anni luce avanti alla FIR, be' Ian sfondi una porta aperta, basta vedere tempi e modi di gestione della crisi Dragons e di quella Zebre, crisi economicamente molto simili ma gestite in modi molto diversi

A tacere dell'emisfero sud dove tutto e' completamente federale

In realta' a ben guardare le eccezioni sono Inghilterra e Francia

[speartakle]

a questo punto mi chiedo: esistono in pro12 altre realtà completamente federali ?

I Dragons sono appena diventati completamente della Federazione Gallese, ma penso che l'obiettivo sia quello di trovare al più presto partner privati.

Le scozzesi sono federali ma non penso come Zebre e Dragons.

Tutte le franchigie irlandesi sono completamente federali, da sempre, da molto prima che esistesse la Celtic, la IRFU mette circa 45 mln di Euro complessivi nel budget delle 4 franchigie

Le due scozzesi sono completamente di proprieta' e gestite dalla SRU che ci mette circa 10ml di £, 4.8 per Edinburgo e 5.1 a Glasgow

In Galles la situazione e` diversa, la tradizione dei club sul territorio e' enorme e hanno sempre cercato di creare le franchigie a partire dai club, poi spesso anche li' i capitali privati sono venuti a mancare e allora, come e' successo ora coi Dragons, la WRU e' intervenuta rilevando tutto (i Blues ci sono andati molto vicini...). Poi se mi si dice che la capacita' di programmazione della WRU e' anni luce avanti alla FIR, be' Ian sfondi una porta aperta, basta vedere tempi e modi di gestione della crisi Dragons e di quella Zebre, crisi economicamente molto simili ma gestite in modi molto diversi

A tacere dell'emisfero sud dove tutto e' completamente federale

In realta' a ben guardare le eccezioni sono Inghilterra e Francia

Federali vuol dire niente, le irlandesi sono si federali ma hanno autonomia di gestione, così come le neozelandesi sono state di molto aperte a partecipazioni private. Questo intendevo.

[danci]

a questo punto mi chiedo: esistono in pro12 altre realtà completamente federali ?

I Dragons sono appena diventati completamente della Federazione Gallese, ma penso che l'obiettivo sia quello di trovare al più presto partner privati.

Le scozzesi sono federali ma non penso come Zebre e Dragons.

Tutte le franchigie irlandesi sono completamente federali, da sempre, da molto prima che esistesse la Celtic, la IRFU mette circa 45 mln di Euro complessivi nel budget delle 4 franchigie

Le due scozzesi sono completamente di proprieta' e gestite dalla SRU che ci mette circa 10ml di £, 4.8 per Edinburgo e 5.1 a Glasgow

In Galles la situazione e` diversa, la tradizione dei club sul territorio e' enorme e hanno sempre cercato di creare le franchigie a partire dai club, poi spesso anche li' i capitali privati sono venuti a mancare e allora, come e' successo ora coi Dragons, la WRU e' intervenuta rilevando tutto (i Blues ci sono andati molto vicini...). Poi se mi si dice che la capacita' di programmazione della WRU e' anni luce avanti alla FIR, be' Ian sfondi una porta aperta, basta vedere tempi e modi di gestione della crisi Dragons e di quella Zebre, crisi economicamente molto simili ma gestite in modi molto diversi

A tacere dell'emisfero sud dove tutto e' completamente federale

In realta' a ben guardare le eccezioni sono Inghilterra e Francia

Federali vuol dire niente, le irlandesi sono si federali ma hanno autonomia di gestione, così come le neozelandesi sono state di molto aperte a partecipazioni private. Questo intendevo.

Guarda, quello che conta - non solo nel rugby - e' chi ci mette i soldi

Se la IRFU spende 45 mln di Euro per le franchigie, pretende che vengano gestite, amminstrate e allenate da persone di loro fiducia, che poi ovviamente avranno piena autonomia gestionale ma se falliscono gli obiettivi - che siano economici, sportivi o altro - la IRFU le rimuove

Ovvio che se i dirigenti riescono a raccogliere altri 10 milioni in sponsor la federazione non si offende, ma e' la federazione che comanda, punto

[speartakle]

Completamente federali, ho risposto a quello. il punto non si sposta, non puoi paragonare le Zebre federali con la struttura di gestione del Leisnter o dei Crusaders.
Le puoi paragonare con i Dragons ora, con le Scozzesi.

[Luqa-bis]

Senza offesa, citti.

ma aspetto di vedere uno di voi che risolve la crisi in maniera manageriale.

Altrimenti la soluzione del Gavazzi (brutto, cattivo e calvino) è la meno peggio.
Potevano fare meglio ? Si
Potevano fare prima ? Si

ma sempre la federazione doveva metterci le mani.
Qui invece il problema sono i soliti capitani coraggiosi.

Si tratta di una operazione simile a quella che fanno grossi gruppi di diritto privato e patrimonio pubblico in un paese dove l'imprenditoria privata negli ultimi 25 anni ha chiacchierato molto, giocato con i titoli di più , ma costruito poco.