TM Novembre 2018

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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u1m2b3e4
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Re: TM Novembre 2018

Messaggio da u1m2b3e4 »

JosephK. ha scritto:Lamaro quanti minuti ha giocato? Se mi dite Barbini, Barbieri o chi vi pare ok, ma Lamaro come possibile sostituto di Tuivati non esiste, ora come ora.

Tuivati merita in pieno la convocazione, è il più positivo di gran lunga delle Zebre di questo inizio, è un ottimo ball carrier, placca anche i trifogli, ha grande impatto in campo e noi abbiamo tutti gli 8 rotti o adattati.
E' la convocazione più meritata di questo giro vedendo questo inizio di stagione.

Meglio un uovo oggi o una gallina domani?
Se porta tuivaiti per farlo giocare solo contro l'rlanda allora meglio lamaro (riponendo speranze che diventi una bella gallina in futuro)
Garry
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Re: TM Novembre 2018

Messaggio da Garry »

E' un problema psicologico, quindi.

Prova a immaginare che Tuivaiti si chiami Brambilla e sia italiano.

Chi avresti chiamato, Lamaro o Brambilla? Io dico Brambilla tutta la vita, non mi sarei nemmeno posto il problema.

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
u1m2b3e4
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Re: TM Novembre 2018

Messaggio da u1m2b3e4 »

Garry ha scritto:E' un problema psicologico, quindi.

Prova a immaginare che Tuivaiti si chiami Brambilla.

Chi avresti chiamato, Lamaro o Brambilla? Io dico Brambilla tutta la vita, non mi sarei nemmeno posto il problema.
SE (e sottolineo se) lo fai giocare solo con l'irlanda allora avrei scelto di far giocare Lamaro, un giovane promettente su cui si punta per il futuro per fargli fare un po' di esperienza internazionale. Se voglio un giocatore pronto all'uso subito allora (forse) scelgo tuivaiti.
u1m2b3e4
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Re: TM Novembre 2018

Messaggio da u1m2b3e4 »

Garry ha scritto:E' un problema psicologico, quindi.

Prova a immaginare che Tuivaiti si chiami Brambilla e sia italiano.

Chi avresti chiamato, Lamaro o Brambilla? Io dico Brambilla tutta la vita, non mi sarei nemmeno posto il problema.
Mi spiace ma non sto cercando la legge universale. Io sto dicendo la mia su Tuivaiti/Lamaro.
Garry
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Re: TM Novembre 2018

Messaggio da Garry »

u1m2b3e4 ha scritto:
Garry ha scritto:E' un problema psicologico, quindi.

Prova a immaginare che Tuivaiti si chiami Brambilla.

Chi avresti chiamato, Lamaro o Brambilla? Io dico Brambilla tutta la vita, non mi sarei nemmeno posto il problema.
SE (e sottolineo se) lo fai giocare solo con l'irlanda allora avrei scelto di far giocare Lamaro, un giovane promettente su cui si punta per il futuro per fargli fare un po' di esperienza internazionale. Se voglio un giocatore pronto all'uso subito allora (forse) scelgo tuivaiti.


ps Quando hai tempo spiegami dove vedi il lato psicologico in quello che ho scritto. Perché io non lo trovo
Il lato psicologico è il blocco verso lo "straniero". Dalla tua risposta sembra che non sia così, ne prendo atto. Quindi è un giudizio esclusivamente sul giocatore, anche se fosse italiano.
Ecco, allora la mia valutazione e quella dei tecnici federali e di quelli delle franchigie è identica: meglio Tuivaiti (se gioca come in questo scorcio di stagione eh... perché in Eccellenza non era a questo livello)
Se Crowley, Bortolami, Pavanello ecc... non hanno messo sotto contratto Lamaro, come successe l'anno scorso per Licata alle Zebre, cosa sono, ignoranti, incompetenti, nemici del suo procuratore?

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Hap
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Re: TM Novembre 2018

Messaggio da Hap »

My 2 cents, che ripeto da anni.
In nazionale non ci vanno i prospetti. In nazionale ci va chi è il migliore in quel momento, eleggibili compresi. In nazionale non è contemplata la parola crescita, sviluppo, lì devi essere pronto a garantire un certo standard che ovviamente ha una deviazione in base all'esperienza che hai accumulato. Ma sempre di standard si parla.

I prospetti devono migliorare nella squadra di club fino a raggiungere quello standard ed essere più bravi dei concorrenti. E non tirate fuori Licata eh, 'ché quando è stato convocato l'anno scorso era indubbiamente una delle terze più forti e dominanti del Pro14 in quel momento.

Poi che le regole sulle equiparazioni vadano modificate/abolite sono d'accordo, però sta polemica è davvero inutile.
Agli amici che compaiono dagli abissi di internet solo quando l'Italia le prende, gustando il momento con rara intensità: grazie.
Grazie.
Grazie perché mi avete fatto capire il senso di tutti quei video porno in cui i mariti si sollazzano vedendo la moglie soddisfatta da un estraneo.
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Re: TM Novembre 2018

Messaggio da Garry »

In realtà ci sarebbe un altro giocatore italiano "pronto subito", e sarebbe Amenta, ma purtroppo da seniores non è mai stato seriamente testato a livello internazionale, e comunque Tuivaiti è sicuramente meglio.

Detto questo, non è un Vunipola, intendiamoci. Stiamo parlando della nostra nazionale, dove lo puoi mettere a paragone con Lamaro, Licata e Giammarioli (che sono già meglio)

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
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Hap
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Re: TM Novembre 2018

Messaggio da Hap »

Garry ha scritto:In realtà ci sarebbe un altro giocatore italiano "pronto subito", e sarebbe Amenta, ma purtroppo da seniores non è mai stato seriamente testato a livello internazionale, e comunque Tuivaiti è sicuramente meglio.

Detto questo, non è un Vunipola, intendiamoci. Stiamo parlando della nostra nazionale, dove lo puoi mettere a paragone con Lamaro, Licata e Giammarioli (che sono già meglio)
Ma non era il capitano delle Fiamme Oro che ha annunciato il ritiro dal rugby l'anno scorso? Ha cambiato idea?
Agli amici che compaiono dagli abissi di internet solo quando l'Italia le prende, gustando il momento con rara intensità: grazie.
Grazie.
Grazie perché mi avete fatto capire il senso di tutti quei video porno in cui i mariti si sollazzano vedendo la moglie soddisfatta da un estraneo.
Garry
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Re: TM Novembre 2018

Messaggio da Garry »

Hap ha scritto:My 2 cents, che ripeto da anni.
In nazionale non ci vanno i prospetti. In nazionale ci va chi è il migliore in quel momento, eleggibili compresi. In nazionale non è contemplata la parola crescita, sviluppo, lì devi essere pronto a garantire un certo standard che ovviamente ha una deviazione in base all'esperienza che hai accumulato. Ma sempre di standard si parla.

I prospetti devono migliorare nella squadra di club fino a raggiungere quello standard ed essere più bravi dei concorrenti. E non tirate fuori Licata eh, 'ché quando è stato convocato l'anno scorso era indubbiamente una delle terze più forti e dominanti del Pro14 in quel momento.

Poi che le regole sulle equiparazioni vadano modificate/abolite sono d'accordo, però sta polemica è davvero inutile.
Esattamente

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Re: TM Novembre 2018

Messaggio da Big Lebowski »

doublegauss ha scritto:
Chetto4 ha scritto:Io sinceramente tutta questa polemica non la capisco. Sono il primo ad essere rimasto stupito dalla convocazione di Tuivaiti ma ragazzi, non ditemi che in questo momento Barbini o Barbieri invece di Tuivaiti fa il bene del rugby italiano, è solo una questione di valutazione sui singoli. Continuo a ripeterlo, bisogna avere pazienza, la situazione non si aggiusta in pochi mesi. E' nato un progetto che sta dando qualche frutto e che punta a fare a meno (gradualmente) degli equiparati ma la nostra Nazionale ha bisogno di risultati adesso per continuare ad avere fiducia in quello che si sta facendo. Ma poi scusate, perché Hayward, Budd, Steyn e McKinley sì e Mayer e Tuivaiti no?
La cosa è molto semplice, state pur certi che se Barbini, Lamaro, Pettinelli, Bianchi o chiunque altro si dimostreranno meglio di Mayer e Tuivaiti saranno loro ad essere convocati. Il compito della FIR dev'essere quello di formare il massimo numero giocatori in grado di affrontare con i club il massimo livello di rugby italiano (PRO14 nel nostro caso) e di metterli nelle condizioni di prenderne parte. Non si può negare che questo lo si stia facendo, un po' anche per necessità (mancanza di palanche delle Zebre) ma soprattutto perché c'è un progetto ed un idea dietro. Basti vedere quanti nuovi giovani italiani sono stati ingaggiati o aggiunti come permit pleayer alle franchigie, anche a scapito della competitività. Poi in nazionale vanno i migliori giocatori eleggibili, questo mi sembra pacifico.
A tutti quelli che si stanno allontanando dalla Nazionale per gli equiparati ripeto ancora, ci vuole pazienza ma l'obiettivo vostro, della FIR e di COS è comune, vogliono tutti arrivare ad una nazionale dove gli equiparati non servono (o sono rare eccezioni che fanno davvero la differenza).
quoto
Quoto anche io el buteo veronese :wink:
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Re: TM Novembre 2018

Messaggio da u1m2b3e4 »

Garry ha scritto:
u1m2b3e4 ha scritto:
Garry ha scritto:Se Crowley, Bortolami, Pavanello ecc... non hanno messo sotto contratto Lamaro, come successe l'anno scorso per Licata alle Zebre, cosa sono, ignoranti, incompetenti, nemici del suo procuratore?

Questo è solo un modo per fare polemica e buttarla in polemica per cui ti lascio proseguire senza più intervenire.
Garry
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Re: TM Novembre 2018

Messaggio da Garry »

Hap ha scritto:
Garry ha scritto:In realtà ci sarebbe un altro giocatore italiano "pronto subito", e sarebbe Amenta, ma purtroppo da seniores non è mai stato seriamente testato a livello internazionale, e comunque Tuivaiti è sicuramente meglio.

Detto questo, non è un Vunipola, intendiamoci. Stiamo parlando della nostra nazionale, dove lo puoi mettere a paragone con Lamaro, Licata e Giammarioli (che sono già meglio)
Ma non era il capitano delle Fiamme Oro che ha annunciato il ritiro dal rugby l'anno scorso? Ha cambiato idea?
Sta giocando nel Reggio e sta facendo davvero ottime cose. Ha già preso due o tre riconoscimenti da mom

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Re: TM Novembre 2018

Messaggio da Garry »

u1m2b3e4 ha scritto:
Garry ha scritto:
u1m2b3e4 ha scritto:
Garry ha scritto:Se Crowley, Bortolami, Pavanello ecc... non hanno messo sotto contratto Lamaro, come successe l'anno scorso per Licata alle Zebre, cosa sono, ignoranti, incompetenti, nemici del suo procuratore?

Questo è solo un modo per fare polemica e buttarla in polemica per cui ti lascio proseguire senza più intervenire.
Ottimo sistema per uscire dalla discussione. Lo sfrutterò anch'io, se ne capiterà l'occasione :wink:

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
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Hap
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Re: TM Novembre 2018

Messaggio da Hap »

Garry ha scritto:
Hap ha scritto:
Garry ha scritto:In realtà ci sarebbe un altro giocatore italiano "pronto subito", e sarebbe Amenta, ma purtroppo da seniores non è mai stato seriamente testato a livello internazionale, e comunque Tuivaiti è sicuramente meglio.

Detto questo, non è un Vunipola, intendiamoci. Stiamo parlando della nostra nazionale, dove lo puoi mettere a paragone con Lamaro, Licata e Giammarioli (che sono già meglio)
Ma non era il capitano delle Fiamme Oro che ha annunciato il ritiro dal rugby l'anno scorso? Ha cambiato idea?
Sta giocando nel Reggio e sta facendo davvero ottime cose. Ha già preso due o tre riconoscimenti da mom
Ah, ok. In effetti ci sono stati aggiornamenti che mi erano sfuggiti:
https://www.onrugby.it/2018/05/06/mirko ... dal-rugby/
Agli amici che compaiono dagli abissi di internet solo quando l'Italia le prende, gustando il momento con rara intensità: grazie.
Grazie.
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Re: TM Novembre 2018

Messaggio da u1m2b3e4 »

Hap ha scritto:My 2 cents, che ripeto da anni.
In nazionale non ci vanno i prospetti. In nazionale ci va chi è il migliore in quel momento, eleggibili compresi. In nazionale non è contemplata la parola crescita, sviluppo, lì devi essere pronto a garantire un certo standard che ovviamente ha una deviazione in base all'esperienza che hai accumulato. Ma sempre di standard si parla.

I prospetti devono migliorare nella squadra di club fino a raggiungere quello standard ed essere più bravi dei concorrenti. E non tirate fuori Licata eh, 'ché quando è stato convocato l'anno scorso era indubbiamente una delle terze più forti e dominanti del Pro14 in quel momento.

Poi che le regole sulle equiparazioni vadano modificate/abolite sono d'accordo, però sta polemica è davvero inutile.

Probabilmente non sono in grado di spiegarmi.
La partita contro l'Irlanda sembra più una esibizione che un test match. Già altri hanno detto che ci si andrà con una seconda squadra e così sembra farà anche l'irlanda. Se vado con una seconda squadra io scelgo di portare un ventenne (Lamaro) che in futuro potrebbe essere un punto fermo della nazionale piuttosto che un trentenne equiparato (Tuivaiti).
Sì, in una esibizione preferisco un italiano piuttosto che un equiparato.

Se invece Oshea punta su TUivaiti anche per il giappone fa bene a portarlo e testarlo con l'irlanda in previsione di un suo futuro utilizzo durante il sei nazioni e il mondiale
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