La nazionale che verrà

[Man of the moment]

Come centro direi che ci potrebbe stare anche De Masi e ho sentito parlare molto bene di Scagnolari

Scagnolari è molto promettente, ma è un '99. Calma e gesso.
Per ora sta giocando bene e con continuità (già 6 mete all'attivo) a Mogliano, anche se è un giocatore del Petrarca.
Aspettiamolo con pazienza.
Molto spesso c'è troppa fretta coi ragazzi (vedi Rizzi...) e non gli si dà il tempo di raggiungere la sponda per poter saltare. si pretende saltino quando sono ancora molto lontani dall'argine e così capita che facciano pluff in mezzo al fiume.
Ma questo è un discorso che ho fatto spesso e su cui so di essere isolato.

In realtà su Rizzi anche io ho sempre detto che è andato su troppo presto. Al petrarca non giocava titolare. Io sarei per il partito che prima devi dominare in eccellenza, poi puoi salire. E poi anche al mondiale la squadra girava meglio con De Marco

[Garry]

Con le dovute eccezioni.
Alcuni crescono proprio nel passaggio alle franchigie. Ci sono diversi esempi, adesso mi viene in mente per esempio Quaglio. In Eccellenza non mi sembrava dominante, a voltelo vedevo anche un po' in sofferenza. Mi chiedevo perché lo avessero preso, ma adesso lo vedo molto migliorato e capisco il perché

[jpr williams]

In realtà su Rizzi anche io ho sempre detto che è andato su troppo presto. Al petrarca non giocava titolare. Io sarei per il partito che prima devi dominare in eccellenza, poi puoi salire. E poi anche al mondiale la squadra girava meglio con De Marco

Io sono da sempre dell'idea che un ragazzo debba fare almeno due stagioni complete in eccellenza, ora TOP12, prima di fare il salto.
Una prima stagione per far vedere il proprio valore ed adattarsi al primo livello agonistico della sua vita ed una seconda per confermare di non essere un bluff.
Purtroppo qua c'è una fretta fottuta di far arrivare i ragazzi subito alle franchigie, così ci vanno anche ragazzi che poi si perdono o si infortunano a ripetizione. Per non aspettare un anno a volte si finisce per sprecare un giocatore. Perchè si dice che giocare in TOP12 è una "perdita di tempo". Evidentemente si preferisce perdere giocatori anzichè tempo, tanto ne produciamo a strafottere...I casi sono innumerevoli; spero non avvenga lo stesso per Rizzi che, secondo me, ha talento da vendere. Si è preteso di portarlo al Benetton dopo un solo anno in eccellenza dove, peraltro, non era titolare. E magari si lasciano giocatori di altissimo valore come il titolare del Petrarca cui Rizzi faceva la riserva in TOP12 quando da anni sarebbero pronti per l'alto livello. Sarebbe stato tanto assurdo portare Menniti-Ippolito al Benetton e lasciare Rizzi a fare il titolare al Petrarca? A me sembra miopia, ma, come ho già detto, sono fra i pochissimi a pensarla così.

[Man of the moment]

In realtà su Rizzi anche io ho sempre detto che è andato su troppo presto. Al petrarca non giocava titolare. Io sarei per il partito che prima devi dominare in eccellenza, poi puoi salire. E poi anche al mondiale la squadra girava meglio con De Marco

Io sono da sempre dell'idea che un ragazzo debba fare almeno due stagioni complete in eccellenza, ora TOP12, prima di fare il salto.
Una prima stagione per far vedere il proprio valore ed adattarsi al primo livello agonistico della sua vita ed una seconda per confermare di non essere un bluff.
Purtroppo qua c'è una fretta fottuta di far arrivare i ragazzi subito alle franchigie, così ci vanno anche ragazzi che poi si perdono o si infortunano a ripetizione. Per non aspettare un anno a volte si finisce per sprecare un giocatore. Perchè si dice che giocare in TOP12 è una "perdita di tempo". Evidentemente si preferisce perdere giocatori anzichè tempo, tanto ne produciamo a strafottere...I casi sono innumerevoli; spero non avvenga lo stesso per Rizzi che, secondo me, ha talento da vendere. Si è preteso di portarlo al Benetton dopo un solo anno in eccellenza dove, peraltro, non era titolare. E magari si lasciano giocatori di altissimo valore come il titolare del Petrarca cui Rizzi faceva la riserva in TOP12 quando da anni sarebbero pronti per l'alto livello. Sarebbe stato tanto assurdo portare Menniti-Ippolito al Benetton e lasciare Rizzi a fare il titolare al Petrarca? A me sembra miopia, ma, come ho già detto, sono fra i pochissimi a pensarla così.

O alle Zebre al posto del fantasma Azzolini. Invece Ambrosini potrebbe starci alle Zebre?

[jpr williams]

Mah, su Ambrosini mi sono fatto un'idea personale (sperando di non far incacchiare l'amico oldie...).
Cioè che sia un giocatore "di categoria"; uno che in TOP12 fa addirittura la differenza, ma che sta bene a quel livello. Di fatto, a livello superiore non ha mai mostrato di essere all'altezza.

[Chetto4]

Grazie jpr per le risposte molto approfondite, direi che Manfredi entra di diritto nella lista allora, avendo già giocato una trentina di minuti da permit player.
In generale capire le tempistiche giuste per fare il salto in PRO14 è sempre difficile, però devo confessare che ultimamente mi sto convincendo che "affrettare" il salto porti davvero pochi benefici. Penso soprattutto a Ceciliani e Rizzi, che si sono per il momento dimostrati chiaramente ancora acerbi per il livello. Cosa porteranno via da questa prima stagione? Siamo così sicuri che prendere lezioni da tutte le parti non finirà per far loro perdere sicurezze e non si rivelerà negativo per la loro crescita? Dopo a ragione Garry che ogni caso è diverso ma in linea di massima sto iniziando a pensarla così.
In generale certe scelte sono un po' difficili da capire ma immagino siano state fatte soprattutto per motivi di ruolo e alternative a disposizione. Però a vedere come tengono il campo Rizzi (insomma) e Lamaro (molto bene) è strano pensare come il primo sia sotto contratto mentre il secondo sia "solo" un permit.

Sempre parlando delle politiche di sviluppo dei giovani volevo chiedere, qualcuno sa se la cosa che era stata annunciata ad inizio anno (permit player che si allenano con le franchigie metà settimana e raggiungono i propri club solo dal giovedì) sta andando avanti oppure no? Se sì la vedo come una cosa molto positiva.

[jpr williams]

Sempre parlando delle politiche di sviluppo dei giovani volevo chiedere, qualcuno sa se la cosa che era stata annunciata ad inizio anno (permit player che si allenano con le franchigie metà settimana e raggiungono i propri club solo dal giovedì) sta andando avanti oppure no? Se sì la vedo come una cosa molto positiva.

Posso risponderti per quanto riguarda Calvisano.
I nostri ragazzi lo fanno. Mi risulta anche i ragazzi delle Fiamme. Questo per quanto concerne le Zebre. Altrove non ho info.

[Garry]

Se non ci fidiamo dei tecnici nella scelta dei giocatori da portare al professionismo, allora non dovremmo fidarci di loro nemmeno per condurre una franchigia.
Stanno tutti criticando le Zebre per aver acquistato due nuovi stranieri, eppure li hanno presi proprio perché non c'erano giovani italiani già pronti al salto da mettere al loro posto. Ci vanno cauti, giustamente, per me. Però è giusto anche osservare i giocatori, che sono uomini, non automi.
Venditti non è pronto e secondo me se non lo inquadrano un po' non sarà pronto nemmeno fra un anno e nemmeno fra due. Bianchi è già pronto dopo sei mesi, Licata era pronto senza nemmeno passare dal Top12.
E' un giro he gestisce la FIR, non credo che voglia rischiare su atleti su cui ha investito così tanto (vedere costo delle accademie...) e per così tanto tempo.

[Garry]

... Penso soprattutto a Ceciliani e Rizzi, che si sono per il momento dimostrati chiaramente ancora acerbi per il livello. Cosa porteranno via da questa prima stagione? Siamo così sicuri che prendere lezioni da tutte le parti non finirà per far loro perdere sicurezze e non si rivelerà negativo per la loro crescita? Dopo a ragione Garry che ogni caso è diverso ma in linea di massima sto iniziando a pensarla così.
In generale certe scelte sono un po' difficili da capire ma immagino siano state fatte soprattutto per motivi di ruolo e alternative a disposizione. Però a vedere come tengono il campo Rizzi (insomma) e Lamaro (molto bene) è strano pensare come il primo sia sotto contratto mentre il secondo sia "solo" un permit.
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Parlo per Ceciliani perché l'ho visto. Lui sarebbe pronto fisicamente, senza dubbio.
I suoi problemi sono la disciplina, e questo potrebbe essere "limato" in Top12 giocando, ma soprattutto e di gran lunga il lancio in touche. Questo secondo aspetto è veramente deficitario, e questo forse può essere curato maggiormente in un club professionistico, con uno staff dedicato.

[Cantal]

luca zini genova... ora al petrarca.... dateci un'occhiata....

[JosephK.]

Ma Di Marco lo lasciamo fuori? Non mi sembra sia stato citato ma in under ha fatto anche meglio di Rizzi. Dove gioca ora, a Viadana? Che dici jpr?

[Big Lebowski]

- come mediano anche Panunzi potrebbe starci

Confesso che non mi convinceva molto, ma mi sto ricredendo. Quest'anno sta facendo una grandissima stagione. Lui, Casilio e Crosato per me se faranno un altro anno all'altezza oltre a questo saranno pronti.

Ottimo che a mediano di mischia ci siano tre elementi di prospettiva. Quattro se aggiungiamo Trussardi. E' un ruolo delicato dove, dopo Violi, c'è il vuoto. Bene che tra i giovani ci siano delle buone leve su cui puntare.

Ma Di Marco lo lasciamo fuori? Non mi sembra sia stato citato ma in under ha fatto anche meglio di Rizzi. Dove gioca ora, a Viadana? Che dici jpr?

E' stato sottolineato anche in un post precedente. Da tenere a mente anche se aspetto il commento di jpr su come si stia comportando in quel di Viadana.

[Big Lebowski]

luca zini genova... ora al petrarca.... dateci un'occhiata....

Non conosco ma leggo dal sito del Petrarca essere un mediano di apertura. Benissimo così anche in questa posizione aumentano potenzialmente le opzioni di scelta.

[Soidog]

Mah, su Ambrosini mi sono fatto un'idea personale (sperando di non far incacchiare l'amico oldie...).
Cioè che sia un giocatore "di categoria"; uno che in TOP12 fa addirittura la differenza, ma che sta bene a quel livello. Di fatto, a livello superiore non ha mai mostrato di essere all'altezza.

È un giocatore duttile che sa giocare 10 ed anche 9. Alle Zebre farebbe comodo e dovrebbero farci un pensiero. Per la prossima stagione la rosa va resa più profonda, c'è troppa sofferenza quando mancano dei titolari in ruoli chiave.
Servirebbero per avere un roster adeguato gli inserimenti di:
1 pilone sx
1 tallonatore
1 seconda linea
1 terza linea
1 mediano di mischia
2 aperture
1 centro
1 ala

Questi inserimenti, tenendo conto che ci saranno dei giocatori non confermati, porterebbero il roster ad avere una dimensione numerica adeguata. Di stranieri non penso sia il caso di ingaggiarne, a meno che non si presenti un'opportunità irripetibile.
Chi, secondo te, meriterebbe di fare il salto dall'Eccellenza ?

[JosephK.]

Io spero ci torni Van Zyl, continuo a credere che avesse tutti i numeri per stare al livello più alto,