6N 2020 - Italia

[jpr williams]

Posso dire che il fatto di avere dei tifosi come quelli fotografati da Rugby-bet (e in cui riconosco molti avventori del bar) non è un bene?
Leggo troppa indulgenza, troppa accondiscendenza. Siamo troppo di bocca buona, ci va bene tutto e accettiamo tutto dai nostri. Che di conseguenza non pungoliamo affatto, anzi li coccoliamo qualunque cosa succeda.
Nostri che sono sempre dei poveri agnellini sacrificali davanti ai cattivoni furbi e maligni stranieri e agli arbitri invariabilmente in mala fede prevenuti e messi lì apposta per penalizzarci. E toglierci il posto al sole che ci spetta di diritto
Basterebbe riconoscere che perdiamo perchè gli altri sono più forti e che per una combinazione maligna del destino ci tocca giocare sempre con loro efar iniziare ogni discorso da lì.
Non siamo scarsi in assoluto, siamo scarsi in relazione al livello cui ci tocca competere. Siamo come dei liceali che contro altri liceali risultano i migliori, ma che vengono sempre costgretti a confrontarsi con dei PhD.
E siccome ci scoccia riconoscere che perdiamo perchè siamo dei liceali a confronto con dei PhD ecco che viene fuori il vittimismo complottista e in cerca di alibi.
Tutto pur di non accettare che siamo dei licerali a confronto con dei PhD.

[Garry]

Ottimo Enrico Borra, sono d'accordo su quasi tutto, a parte l'ultimo punto

[Consulente]

Leggo troppa indulgenza, troppa accondiscendenza. Siamo troppo di bocca buona, ci va bene tutto e accettiamo tutto dai nostri. Che di conseguenza non pungoliamo affatto, anzi li coccoliamo qualunque cosa succeda.

Perche' e' la nostra gente, allo stesso modo in cui un genitore supporta un figlio qualunque cosa capiti, anche se e' un lavativo.
E un genitore che fa il suo lavoro critica, si inc@@@@, ma non abbandona.

[Garry]

Ogni scarrafone è bello a mamma soja

[zappatalpa]

7- non ero tra quelli che lo hanno massacrato per il rosso contro il Sudafrica ma, onestamente, io Lovotti non lo vorrei vedere per un po’ in maglia Azzurra. Quel tentativo di sgambetto è intollerabile a questi livelli. E ci è costato (ancora una volta) carissimo.
6- vinciamo contro la Scozia (lo so... massacratemi)

questa l'ha aggiunta ManoftheM, vero? anche la numerazione é sbagliata

[jpr williams]

Leggo troppa indulgenza, troppa accondiscendenza. Siamo troppo di bocca buona, ci va bene tutto e accettiamo tutto dai nostri. Che di conseguenza non pungoliamo affatto, anzi li coccoliamo qualunque cosa succeda.

Perche' e' la nostra gente, allo stesso modo in cui un genitore supporta un figlio qualunque cosa capiti, anche se e' un lavativo.
E un genitore che fa il suo lavoro critica, si inc@@@@, ma non abbandona.

A me pare che questo genitore qua il lavoro di critica non lo eserciti affatto, se non verso chi osa criticare il suo pargoletto che ha sempre ragione.
Poi io la gente la apprezzo per quel che fa, non perchè è nostra o non lo è. La logica per cui i "nostri" van sempre difesi a prescindere comunque si comportino è una logica da clan che non mi appartiene.

[Man of the moment]

7- non ero tra quelli che lo hanno massacrato per il rosso contro il Sudafrica ma, onestamente, io Lovotti non lo vorrei vedere per un po’ in maglia Azzurra. Quel tentativo di sgambetto è intollerabile a questi livelli. E ci è costato (ancora una volta) carissimo.
6- vinciamo contro la Scozia (lo so... massacratemi)

questa l'ha aggiunta ManoftheM, vero? anche la numerazione é sbagliata

Nope

[Luqa-bis]

@ jpr williams

Forse perché qualche volte i "nostri" non li senti affatto "tuoi".
Che dovrei far,
chiedere il taglio del piede per Canna, Allan e Lovotti?
chiedere il taglio delle mani per tutti quelli a cui è stato fischiato un tenuto
chiedere il pensionamento al minimo per Zanni?
Zavorrare Minozzi così forse qualche volta calcerà?
Cominciare a chiamare Esposito Sarto?


Io vedo una nazionale formata da due squadre e un po' da una terza (inglese).
Dove stanno queste due squadre? Quanto valgono?
Nel Pro14 le nostre hanno complessivamente contro le gallesi ottenuto sinora un 1-5 con 1 vittoria larga in casa, due sconfitte di misura e due sconfitte di oltre 20 punti.
Le Zebre hanno un percorso pari con i Dragons ma hanno preso 40 punti dagli Scarlets, Treviso ha perso 3 volte di misura con Scarlets, Cardi e con i derelitti Ospreys.
Andiamo a vedere nelle coppe, forse la cartina al tornasole?

nella Champions , Treviso fuori dalle 8 con record 1-5 passivo -73, Ospreys fuori dalle 8 con record 0-6 passivo -128 (Gloucester- terza sorgente di giocatori italiani) fuori dalle 8 , con record 2-4 bilancio punti 0
nella Challenge .
Zebre 2-1-3 -45
Calvisano 0-0-6 -221
Dragons 4-0-2 + 58 qualificati
Scarlets 4-0-2 + 59 qualificati
Cardiff 3-0-3 + 97

Si gioca Galles-Italia che per paragonarla con il calcio, affinché il lettore italiano medio (calciofilo) capisca è come andare a giocare a Torino contro una selezione formata da Lazio, Roma, Napoli, Cagliari contro una formata da Fiorentina e SPAL.

Nel campionato domestico italiano, per fare un confronto
Calvisano-Colorno 43-10
Lyons PC -Rovigo 13-49
Petrarca-medicei 43-19

Ancora in Challenge
Cardiff-Calvisano 64-3

Mi pare naturale leggere che siamo come la squadra 11-12 nel campionato quando deve giocare con le prime in classifica.

Non siamo liceali a confronto con dottorati. Siamo come le neopromosse nella massima serie.
Putroppo partiamo con handicap -25. E da lì se gira bene o male si sposta la lancetta.

Forse quelli di Colorno e della lazio devono smettere d iandare alla partita di Top12?

io intanto, continuo a non giocare con Rugby bet

[jpr williams]

Forse perché qualche volte i "nostri" non li senti affatto "tuoi".
Che dovrei far

Che dovremmo fare? Nulla di sanguinoso. Ma solo non essere sempre così indulgenti e comprensivi. I figli tirati su così non vengono minimamente spronati a far meglio, si adagiano. Ad esempio non trovare consolazione dal fatto che qualcosa, tipo la mischia, abbia funzionato: se la tua mischia è dominante e fai zero punti la cosa non mi consola, mi fa incazzare ancora di più. Ad esempio non cercare scuse legate agli arbitraggi, altrimenti la sconfitta non è mai dovuta a limiti su cui devi lavorare per migliorare, ma al complotto di un destino cinico e baro nutrito da cattivoni che ti negano il meritato posto al sole.
Tanto per cominciare.

Mi pare naturale leggere che siamo come la squadra 11-12 nel campionato quando deve giocare con le prime in classifica.

Con la differenza che lì giochi anche con gente che puoi battere: si è in 12 e magari ne hai almeno 5 o 6 con cui te la giochi alla pari e magari un paio inferiori a te. E poi c'è la retrocessione. Qua si è in 6 e l'ultima ruota del carro non cambia mai.

[speartakle]

Forse perché qualche volte i "nostri" non li senti affatto "tuoi".
Che dovrei far

Che dovremmo fare? Nulla di sanguinoso. Ma solo non essere sempre così indulgenti e comprensivi. I figli tirati su così non vengono minimamente spronati a far meglio, si adagiano. Ad esempio non trovare consolazione dal fatto che qualcosa, tipo la mischia, abbia funzionato: se la tua mischia è dominante e fai zero punti la cosa non mi consola, mi fa incazzare ancora di più. Ad esempio non cercare scuse legate agli arbitraggi, altrimenti la sconfitta non è mai dovuta a limiti su cui devi lavorare per migliorare, ma al complotto di un destino cinico e baro nutrito da cattivoni che ti negano il meritato posto al sole.
Tanto per cominciare.

Mi pare naturale leggere che siamo come la squadra 11-12 nel campionato quando deve giocare con le prime in classifica.

Con la differenza che lì giochi anche con gente che puoi battere: si è in 12 e magari ne hai almeno 5 o 6 con cui te la giochi alla pari e magari un paio inferiori a te. E poi c'è la retrocessione. Qua si è in 6 e l'ultima ruota del carro non cambia mai.

jpr con qualche giocatore che la nazionale l'ha bazzicata hai avuto a che fare mi sembra. Ti pare che i giocatori italiani non siano consapevoli che non va tutto bene? ti sembra che si adagino sulla "bambagia" dei tifosi indulgenti?
Lo sanno anche loro che stanno a fare "figure di merda" a ripetizione. anche perchè al di fuori di sto blog la gente parla mica bene della nazionale, che le persone che li conoscono, addette ai lavori non li "perculano" per le prestazioni?
Il mondo li fuori mica è fatto delle interviste sul sito fir, del giornale o delle interviste bonarie a fine partita. é fatto di ex compagni di squadra delle giovanili, allenatori, dirigenti, accompagnatori, amici e parenti che quando ti incontrano la battuta e il commento insoddisfatto te lo fa.
se da domani anche il resto di simpatizzanti vari, mass media ecc fossero più acidi e sferzanti, credi davvero che le prestazioni della nazionale migliorerebbero?

[Hap]

jpr con qualche giocatore che la nazionale l'ha bazzicata hai avuto a che fare mi sembra. Ti pare che i giocatori italiani non siano consapevoli che non va tutto bene? ti sembra che si adagino sulla "bambagia" dei tifosi indulgenti?
Lo sanno anche loro che stanno a fare "figure di merda" a ripetizione. anche perchè al di fuori di sto blog la gente parla mica bene della nazionale, che le persone che li conoscono, addette ai lavori non li "perculano" per le prestazioni?
Il mondo li fuori mica è fatto delle interviste sul sito fir, del giornale o delle interviste bonarie a fine partita. é fatto di ex compagni di squadra delle giovanili, allenatori, dirigenti, accompagnatori, amici e parenti che quando ti incontrano la battuta e il commento insoddisfatto te lo fa.
se da domani anche il resto di simpatizzanti vari, mass media ecc fossero più acidi e sferzanti, credi davvero che le prestazioni della nazionale migliorerebbero?

Quoto.

Aggiungo anche che chi pensa che in Nazionale uno si adagi e non gli pesi prendere mazzate e fare figure di palta probabilmente non ha mai giocato neanche all'oratorio.

[youngblood]

Ma soprattutto, sta sul c*zzo perdere, sta estremamente sul c*azzo perdere.

[Big Lebowski]

jpr con qualche giocatore che la nazionale l'ha bazzicata hai avuto a che fare mi sembra. Ti pare che i giocatori italiani non siano consapevoli che non va tutto bene? ti sembra che si adagino sulla "bambagia" dei tifosi indulgenti?
Lo sanno anche loro che stanno a fare "figure di merda" a ripetizione. anche perchè al di fuori di sto blog la gente parla mica bene della nazionale, che le persone che li conoscono, addette ai lavori non li "perculano" per le prestazioni?
Il mondo li fuori mica è fatto delle interviste sul sito fir, del giornale o delle interviste bonarie a fine partita. é fatto di ex compagni di squadra delle giovanili, allenatori, dirigenti, accompagnatori, amici e parenti che quando ti incontrano la battuta e il commento insoddisfatto te lo fa.
se da domani anche il resto di simpatizzanti vari, mass media ecc fossero più acidi e sferzanti, credi davvero che le prestazioni della nazionale migliorerebbero?

Quoto.

Aggiungo anche che chi pensa che in Nazionale uno si adagi e non gli pesi prendere mazzate e fare figure di palta probabilmente non ha mai giocato neanche all'oratorio.

Io da quando sono stato convocato in nazionale poi mi sono adagiato anche perchè poi so che mi daranno il ruolo di senatore a vita. E non venite a dirmi che la Padania non è una vera nazione perchè c'è il Grana Padano a confermare tutto!

[Luqa-bis]

Ah, insomma un perfetto equiparato, mosso solo dal Grana...

@ jpr

Che a te non piaccia discutere dell'arbitro mi è noto.
Che non si possa stigmatizzare una interpretazione mediocre della gara è opinabile: l'arbitro di sabato scorso è stato più efficace, lineare e convincente in altre occasioni.
L'effetto delle sue originalità gestionali può forse essere stato decisivo su un pugno di punti, certo, il divario tra noi e i gallesi c'è, c'era ed è dipeso da nostre debolezze e nostri errori.

ma come rimarcavo prima, si partiva da un handicap certo di 3 mete. Chiudere entro i -10 sarebbe stata una signora partita, ma in quel caso qualcuno avrebbe comunque detto "Sono stufo di sconfitte onorevoli".
Vero anche quello, ma in questo momento riconosciamo che partiamo con un handicap di 3 mete.
Forse di più con l'Inghilterra che soffriamo mentalmente
Forse meno con la Francia che cade nel meccanismo del derby
Forse meno, in casa con la Scozia che ha qualche ingranaggio debole.

Così come partiamo con analogo credito ma invertito con le altre europee.

Dobbiamo come sostenitori , prima di ogni partita , discutere di quanto sia adeguato perdere per essere nell'onore, o sognare / ipotizzare una remota ma esistente possibilità di vittoria.
Uno come Rugby Bet si tira le martellate sulle gonadi con un articolo che invita a non scommettere mai sull'Italia.

[jpr williams]

jpr con qualche giocatore che la nazionale l'ha bazzicata hai avuto a che fare mi sembra. Ti pare che i giocatori italiani non siano consapevoli che non va tutto bene? ti sembra che si adagino sulla "bambagia" dei tifosi indulgenti?
Lo sanno anche loro che stanno a fare "figure di merda" a ripetizione. anche perchè al di fuori di sto blog la gente parla mica bene della nazionale, che le persone che li conoscono, addette ai lavori non li "perculano" per le prestazioni?
Il mondo li fuori mica è fatto delle interviste sul sito fir, del giornale o delle interviste bonarie a fine partita. é fatto di ex compagni di squadra delle giovanili, allenatori, dirigenti, accompagnatori, amici e parenti che quando ti incontrano la battuta e il commento insoddisfatto te lo fa.
se da domani anche il resto di simpatizzanti vari, mass media ecc fossero più acidi e sferzanti, credi davvero che le prestazioni della nazionale migliorerebbero?

Si, hai ragione. E' evidente che il mio giudizio sulla questione è troppo influenzato dalla frequentazione di questo bar e dal rifiuto di frequentare quella parte di "mondo fuori", reale o virtuale che si nutre solo di insulti e malignità.
Si, in effetti sono i tifosi di rugby.it a sembrarmi eccessivamente indulgenti (cosa che ribadisco) e pure si, dubito che i giocatori possano essere influenzati dalla bambagia che gli viene riservata qui.
In una parola, ho scritto una cazzata.