Covid 19

[Ilgorgo]

Grazie Parisgino, pubblico anch'io un'altra serie di dati anche se avevo promesso di stare zitto fino a mezzanotte.
E' una panoramica dei numeri dei tamponi in Italia, uscita ora su twitter

[tonione]

intanto a Parigi...
"...
Mia figlia stava morendo: febbre altissima, tosse, non respirava quasi. Era in casa, da sola, a Parigi. Ma sono riuscita a salvarla in extremis, al telefono». A parlare è Francesca Romana Perrotta, 55 anni. Sua figlia Chiara Grosso, 32 anni, ha rischiato di morire di coronavirus a causa delle falle del sistema sanitario francese.

Quando è iniziato il calvario?

«Il 12 marzo si è sentita male: febbre a quaranta, tosse e difficoltà respiratorie. Ha subito chiamato il numero di emergenza ma le è stato ripetuto che non c'era bisogno del loro intervento perché non erano sintomi di Covid-19. È rimasta per quattro giorni abbandonata a sé stessa. Poi si è rivolta al medico di base che le ha prescritto una radiografia. Il risultato? Polmonite interstiziale bilaterale. Il dottore le ha detto di correre in ospedale».

«Ha fermato un taxi ed è corsa al pronto soccorso, nonostante stesse per svenire. Lì l'hanno tenuta per ore ad aspettare su una barella. Mi chiamava piangendo dicendomi: Mamma, non voglio morire qui. È lì che la rabbia e l'amore hanno preso il sopravvento».

Cioè?

«Ho contattato la Farnesina e il consolato italiano a Parigi. Li ho pregati di aiutarmi e così sono riuscita a farla ricoverare. Dopo sei giorni le hanno fatto il tampone ed è risultata positiva. Cosa sarebbe accaduto se non fossi intervenuta?».

Ora come sta?

«È ricoverata in terapia intensiva sotto ossigeno e combatte per uscire fuori da questo incubo».

Ha qualcosa da rimproverare alla Francia?

«Sì. Mentre in Italia eravamo già tutti in quarantena, il governo francese ha ignorato il pericolo. Mia figlia e tanti come lei hanno dovuto cercare aiuto per non morire a casa da soli. E lo hanno fatto salendo su taxi, metro, bus... mezzi che hanno favorito il propagarsi del virus..."

* per garry, scritto in extremis:
Chiara J. Selleri per www.leggo.it

[parisgino]

Grazie Parisgino, pubblico anch'io un'altra serie di dati anche se avevo promesso di stare zitto fino a mezzanotte.
E' una panoramica dei numeri dei tamponi in Italia, uscita ora su twitter

Prego !

Mi autocorrego : i 5300 "respiratori" sono infatti i 5300 letti nei reparti di rianimazione... E cioè ciascuno con un respiratore.
Siccome abbiamo (hanno) avuto un po di tempo per prepararci, tanti letti in altri reparti con respiratori a disposizione sono stati messi a disposizione per il covid 19.
Mi sembra che le informazioni che abbiamo avuto erano un poco... Non so come dirlo ma insomma paragonandosi con l'Italia sembrava che qui il sistema santario fosse di gran lunga migliore (certi specialisti dissero com'era la realtà invece)... Adesso il discorso sta cambiando...
Quest'ultima considerazione mi fa pensare che i vari discorsi più o meno nazionalisti (vedasi quel gironalista inglese della "siesta degli Italiani") valgono poco anzi pochissimo... Meglio lasciarli perdere.

[Garry]

«Il 12 marzo si è sentita male: febbre a quaranta, tosse e difficoltà respiratorie...

* per garry, scritto in extremis:
Chiara J. Selleri per www.leggo.it

Va bene, "per garry", io direi per tutti, ma fa pure come vuoi, puoi anche non metterlo, se pensi che sia una mia personale fissazione.

Ma parliamo di questa testimonianza. Non oso pensare se fosse successo in Italia e se non fosse stata giovane.
La ricoverano grazie all'intervento del Ministero degli Esteri e le fanno il tampone dopo ben sei giorni.
Che dire, bravi!

[parisgino]

intanto a Parigi...
"...
Mia figlia stava morendo: febbre altissima, tosse, non respirava quasi. Era in casa, da sola, a Parigi. Ma sono riuscita a salvarla in extremis, al telefono». A parlare è Francesca Romana Perrotta, 55 anni. Sua figlia Chiara Grosso, 32 anni, ha rischiato di morire di coronavirus a causa delle falle del sistema sanitario francese.

Quando è iniziato il calvario?

«Il 12 marzo si è sentita male: febbre a quaranta, tosse e difficoltà respiratorie. Ha subito chiamato il numero di emergenza ma le è stato ripetuto che non c'era bisogno del loro intervento perché non erano sintomi di Covid-19. È rimasta per quattro giorni abbandonata a sé stessa. Poi si è rivolta al medico di base che le ha prescritto una radiografia. Il risultato? Polmonite interstiziale bilaterale. Il dottore le ha detto di correre in ospedale».

«Ha fermato un taxi ed è corsa al pronto soccorso, nonostante stesse per svenire. Lì l'hanno tenuta per ore ad aspettare su una barella. Mi chiamava piangendo dicendomi: Mamma, non voglio morire qui. È lì che la rabbia e l'amore hanno preso il sopravvento».

Cioè?

«Ho contattato la Farnesina e il consolato italiano a Parigi. Li ho pregati di aiutarmi e così sono riuscita a farla ricoverare. Dopo sei giorni le hanno fatto il tampone ed è risultata positiva. Cosa sarebbe accaduto se non fossi intervenuta?».

Ora come sta?

«È ricoverata in terapia intensiva sotto ossigeno e combatte per uscire fuori da questo incubo».

Ha qualcosa da rimproverare alla Francia?

«Sì. Mentre in Italia eravamo già tutti in quarantena, il governo francese ha ignorato il pericolo. Mia figlia e tanti come lei hanno dovuto cercare aiuto per non morire a casa da soli. E lo hanno fatto salendo su taxi, metro, bus... mezzi che hanno favorito il propagarsi del virus..."

* per garry, scritto in extremis:
Chiara J. Selleri per www.leggo.it

Non mi meraviglio... Rispecchia tutto quello che sentiamo ogni giorno qui... I discorsi trionfalisti dei giornalisti (e di qualche politico) sono un conto... La realtà un'altra.
Io direi che eravamo completamente impreparati (e lo dicono i medici, e lo dicono anche ad alta voce).

[GrazieMunari]

Nel frattempo nuovo via libera a jogging e passeggiate genitore-figlio col nuovo decreto (mi vien da ridere al solo pensarci) e l’assessore al Welfare della Regione Lombardia, Giulio Gallera, giustamente s'infuria.

Nel bel mezzo della curva mi sembra un'idea strepitosa quella di allentare la morsa.
Molto probabilmente migliaia di persone si riverseranno in strada e sicuramente giornalisti e fotografi non mancheranno di dipingerci come fessi: prepariamoci a farci ridere dietro ancora una volta da tutto il mondo.
Non c'è niente da fare, siam stati tra i primi ad entrare in quarantena, saremo gli ultimi ad uscirne...

Gallera: “Gravissima circolare del Viminale”

“Non è questo il momento di abbassare la guardia. La Circolare diffusa dal Ministero dell’Interno rischia di creare un effetto psicologico devastante vanificando gli sforzi e i sacrifici compiuti finora”. Lo afferma l’assessore al Welfare della Regione Lombardia, Giulio Gallera, in relazione alle indicazioni diramate dal Viminale sulle attività motorie. “Il provvedimento ministeriale - aggiunge l’assessore Gallera - potrebbe essere inteso come un segnale di allentamento delle misure di contenimento assunte finora. Misure rigide, importanti, che hanno però consentito di contenere la curva dei contagi del coronavirus”. “La luce in fondo al tunnel - conclude Gallera - rischia di allontanarsi o di spegnersi del tutto nel momento in cui vengono trasmessi messaggi ambigui: l’indicazione utile per tutti deve essere quella di rimanere a casa, ancora per qualche settimana. Solo così riusciremo a sconfiggere questo nemico subdolo e invisibile”.

[GrazieMunari]

Nel frattempo nuovo via libera a jogging e passeggiate genitore-figlio col nuovo decreto (mi vien da ridere al solo pensarci) e l’assessore al Welfare della Regione Lombardia, Giulio Gallera, giustamente s'infuria.

Nel bel mezzo della curva mi sembra un'idea strepitosa quella di allentare la morsa.
Molto probabilmente migliaia di persone si riverseranno in strada e sicuramente giornalisti e fotografi non mancheranno di dipingerci come fessi: prepariamoci a farci ridere dietro ancora una volta da tutto il mondo.
Non c'è niente da fare, siam stati tra i primi ad entrare in quarantena, saremo gli ultimi ad uscirne...

Gallera: “Gravissima circolare del Viminale”

“Non è questo il momento di abbassare la guardia. La Circolare diffusa dal Ministero dell’Interno rischia di creare un effetto psicologico devastante vanificando gli sforzi e i sacrifici compiuti finora”. Lo afferma l’assessore al Welfare della Regione Lombardia, Giulio Gallera, in relazione alle indicazioni diramate dal Viminale sulle attività motorie. “Il provvedimento ministeriale - aggiunge l’assessore Gallera - potrebbe essere inteso come un segnale di allentamento delle misure di contenimento assunte finora. Misure rigide, importanti, che hanno però consentito di contenere la curva dei contagi del coronavirus”. “La luce in fondo al tunnel - conclude Gallera - rischia di allontanarsi o di spegnersi del tutto nel momento in cui vengono trasmessi messaggi ambigui: l’indicazione utile per tutti deve essere quella di rimanere a casa, ancora per qualche settimana. Solo così riusciremo a sconfiggere questo nemico subdolo e invisibile”.

De Luca, Presidente della Regione Campania, va per l'autoregolamentazione in contrapposizione alle indicazioni del governo.

Il Presidente della Regione Campania Vincenzo De Luca ha pubblicato un messaggio su Facebook dove stronca la circolare del Viminale sulla possibilità di fare jogging e passeggiare sotto casa
"Considero gravissimo il messaggio proveniente dal Ministero dell'Interno, relativo alla possibilità di fare jogging e di passeggiare sotto casa. Si trasmette irresponsabilmente l'idea che l'epidemia è ormai alle nostre spalle. Si ignora tra l'altro, che vi sono realtà del Paese dove sta arrivando solo ora l'ondata più forte di contagio. Si rischia, per una settimana di rilassamento anticipato, di provocare una impennata del contagio. Ribadisco che in Campania rimane in vigore l'ordinanza regionale, derivata da motivi di tutela sanitaria, la cui competenza è esclusivamente regionale. Si ribadisce che è assolutamente vietato uscire a passeggio o andare a fare jogging".

[Brules]

Il Viminale non ha allentato nessuna morsa. Gallera e la giunta della lombardia si dimostrano ancora di piu' incompetenti!

Uscire da soli in prossimita' della propria abitazione era gia' ammesso. E' evidente che i due passi si potevano fare camminando o corricchiando (non ci sono i giudici come nella marcia) ma rimanendo entro 200m.
Si e' solo chiarito che i minori, non potendo uscire da soli, vanno accompagnati da un genitore (o chi ne fa le veci).

[metabolik]

Altra gaffe della Giunta Regionale lombarda, alla ricerca disperata di visibilità.
mah

[Guido_53]

Ecco la circolare:https://www.interno.gov.it/sites/defaul ... 3.2020.pdf
Nessuna apertura come dice Brules.
Del resto se si vanno a leggere le Faq a tal proposito si trova:Si può uscire per fare una passeggiata?
Si può uscire dal proprio domicilio solo per andare al lavoro, per motivi di salute o per necessità ovvero per svolgere attività sportiva o motoria all’aperto. Pertanto le passeggiate sono ammesse solo se strettamente necessarie a realizzare uno spostamento giustificato da uno dei motivi appena indicati. Ad esempio, è giustificato da ragioni di necessità spostarsi per fare la spesa, per acquistare giornali, per andare in farmacia, o comunque per acquistare beni necessari per la vita quotidiana. Inoltre è giustificata ogni uscita dal domicilio per l’attività sportiva o motoria all’aperto. Resta inteso che la giustificazione di tutti gli spostamenti ammessi, in caso di eventuali controlli, può essere fornita nelle forme e con le modalità dell’autocertificazione, ove l’agente operante ne faccia richiesta. La giustificazione del motivo di lavoro può essere comprovata anche esibendo adeguata documentazione fornita dal datore di lavoro (tesserini o simili) idonea a dimostrare la condizione dichiarata. In ogni caso, tutti gli spostamenti sono soggetti al divieto generale di assembramento, e quindi dell’obbligo di rispettare la distanza di sicurezza minima di 1 metro fra le persone.
È consentito fare attività motoria?
L’attività motoria all’aperto è consentita solo se è svolta individualmente e in prossimità della propria abitazione. È obbligatorio rispettare la distanza di almeno un metro da ogni altra persona. Sono sempre vietati gli assembramenti.
C'è discussione si cosa significhi "prossimità": si va dai 200 metri al quartiere.
Ci sono alcune regioni che hanno disposizioni più restrittive e lì vanno rispettate. Del resto correre da soli e rispettando le distanze di sicurezza è molto, molto meno pericoloso che andare a o lavorare in un supermercato. Certo è molto diverso se si abita in campagna oppure in un affollato condominio. A mio parere le norme sono più rigorose dello stretto necessario a causa dello scarsissimo senso di responsabilità dimostrato all'inizio di questa vicenda. Sono preoccupato per quando si cominceranno ad allentare le restrizioni: potrebbe esserci l'effetto "tana libera tutti" e sarebbe una catastrofe.

[metabolik]

E per evitare il 'tana liberi tutti' ci faranno avere i dati con un pochino di ritardo, mica molto, 2-3 giorni, per organizzarsi e per capire quali focolai mantenere in regime più restrittivo. Questa è la 'sana malizia' che intendevo commentando l'intervista dell'epidemiologo ISS, quello che ha appunto inaugurato l'espressione 'tana liberi tutti, mica si può fare'. La mia impressione è che già avevano visto la diminuzione di velocità dei nuovi casi.
E' comprensibile che si prendano il tempo necessario per una manovra di sganciamento controllato. Secondo me, Pasqua e Pasquetta la facciamo in casa, il giorno dopo liberi Quasi tutti .
D'altra parte mantenere l'isolamento per più di 40 gg, la classica quarantena, è impresa aspra.
Io spero che mantengano il blocco aereo per altri 40 gg; d'altra parte , dove vuoi andare ?, è tutto un contagio.

[zappatalpa]

Aldo Cazzullo, triestino, qualche riferimento in più c'e l'ha. politico e storico. i veri patrioti sanno essere duri con se stessi.

Cari lettori,
La storia non si ripete mai. I riferimenti storici in questi giorni ormai si sprecano, e inevitabilmente sono tutti un po’ fuorvianti. Ma se proprio dobbiamo scomodarne uno, qui siamo a Caporetto. Siamo il Paese con più morti al mondo, e dopo due settimane e mezza di clausura continuiamo a perdere poco meno di mille vite al giorno. È evidente che non è colpa di una persona, ma di un sistema. La politica ha passato gennaio e febbraio a litigare sulla prescrizione, anziché preparare strutture e protocolli per l’emergenza. Quando il virus è arrivato, quasi tutti gli ospedali lombardi — tranne il Sacco a Milano — e non solo quelli sono diventati focolai. Ci sono state intuizioni geniali di singoli, come l’anestesista Annalisa Malara, che a Codogno ha avuto l’idea di verificare se l’atleta trentottenne che non guariva dalla polmonite avesse il coronavirus.
C’è stato il sacrificio di medici, infermieri, militari, forze dell’ordine. Ma non siamo stati capaci di proteggerli con materiale sanitario adeguato. Ci sono stati slanci individuali, ma un’organizzazione complessiva disastrosa. Tacciamo per carità di patria sulla fase «Milano non si ferma». Ora si parla di nuovo di riaprire il Paese. Legittimo. Ma prima bisognerebbe fare uno screening di massa. Legare il tampone al ricovero è un errore clamoroso. Nessuno va volentieri in ospedale; a maggior ragione in questi giorni. In ospedale si va quando è tardi; a volte, troppo tardi. Da giorni i virologi sostengono che bisogna fare tamponi a domicilio ai sintomatici e ai loro familiari, per evitare che il nuovo focolaio diventi la famiglia; ma non si è ancora passati dalle parole ai fatti. I tedeschi sbagliano a non aiutarci, ma in casa loro preparano test a tappeto. Invece di insultarli, imitiamoli.

[zappatalpa]

a proposito, a più di 100anni dopo Caporetto, che ha partorito una delle figure che purtroppo sarà simbolo dell'Italia moderna, "il Badoglio", qui si intravede una nuova figura di quel tipo: L'infausto governatore Fontana o lo sfortunato Gallera, uno di questi sarà proposto, prob dalla Lega, per il massimo livello. magari commisario EU. (ev anche Bertolaso). Ed esso riuscirà a farci uscire dall'Euro o qualcosa di simile.
Ricordate che l''avete sentito per prima qui

[ruttobandito]

Il limite della quarantena sarà nell'efficacia del contenimento del virus in prossimità della soglia di sopportazione della gente. La premura è evitare che le tensioni sociali sfocino in conflitto aperto perché un conto è morire di virus, un altro di guerra civile. Questa é la responsabilità che ora grava sulla politica.

@zappacoso, "egli" suona meglio di "esso".

[Luqa-bis]

Buongiorno e salute a tutti.

Rapporto dal fronte tirrenico-appenninico.

Al 31.3.2020 in Toscana si sono rilevati 4608 casi , con 244 decessi e 138 guarigioni (virali e cliniche).
Persone esaminate 29.111 - Persone in isolamento precauzionale 14.083.


l tasso di infezione registrato è attualmente 1,25 % sul totale della popolazione (anche se vi sono casi di cittadini di altre regioni che sono stati registrati in Toscana)
Il tasso di letalità registrato è attualmente il 53 x1000, quello di guarigione clinica del 40 x 1000.
Nota: la guarigione avviene spesso dopo oltre due settimane quindi il dato andrebbe rapportato ai casi di 15 giorni fa.

I tamponi effettuati sono nell'ultimo giorno oltre 3000 (30) e presentano un tasso di positività del 4,4%
Nota : importante, la ASL Toscana centro ha esaminato TUTTI gli operatori sanitari del policlinico di Careggi (FI) ,ovvero 1113 tra medici, infermieri e Op sanitari. I positivi sono 54, tasso 4,%, Nel personale delle aree COVID il tasso è risultato inferiore, 4,4%. I due dati sono in linea con il tasso rilevato nei tamponi effettuati in totale.

Sul piano delle infezioni in generale.
età media - 59 anni
casi negli Under 40 - 14% del totale

stato al momento del prelievo : 10% asintomatici, 30% sintomi lievi, 33% sintomi severi, 5% gravi.

All'aumentare del numero di tamponi emerge un maggior numero di casi lievi.

situazione locale

le province più colpite sono quelle di Massa Carrara e Lucca con 25 e 17 casi per 1000 abitanti.
Nel resto della Toscana ci si attesta sul 9 x 1000.
anche il tasso di letalità è più alto sulla costa 6,8 %, che cala al 4,8 % nell'are FI-PO-PT e al 2,1% in quella AR-SI-GR che ha molti casi lievi.