Covid 19

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

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Garry
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Re: Covid 19

Messaggio da Garry »

Bandini ha scritto: 4 apr 2020, 1:04
Garry ha scritto: 3 apr 2020, 19:32 Se volete calarvi anche voi in prima linea e vivere quello che sta vivendo chi lavora in ospedale e chi ha vissuto il lockdown integrale di Wuhan c'è questo documentario duro ma realizzato molto bene: "The lockdown: One month in Wuhan".

Dura 30 minuti ma ne vale la pena: https://news.cgtn.com/news/2020-02-28/T ... g4zdqmjqmy
grazie Garry. io linko due reportage da TV straniere sulle zone rosse italiche

SKYNEWS UK https://www.youtube.com/watch?v=tRM5yyaDkMc
ARTE FR/DE https://www.youtube.com/watch?v=vMCFOaVB4TI
Grazie per i tuoi, interessanti per conoscere la visione che avevano gli altri rispetto alla situazione.
Si tocca con mano quanto abbiano dormito gli altri Paesi

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
Ilgorgo
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Re: Covid 19

Messaggio da Ilgorgo »

Un'intervista ad Alexander Semenov, mi pare sia lo stesso medico russo del quale si parlava l'altro giorno. Vale la pena leggerla, anche se include un paio di accenni poco lusinghieri

"È pazzesco dover affrontare la scelta di chi lasciar respirare"
Il virologo Alexander Semenov ha detto a Kommersant come trattare i pazienti con coronavirus in Italia

"Qui in Italia, abbiamo visto ciò che non dovremmo fare", ha detto a Kommersant un noto virologo russo, vicedirettore del Pasteur Rospotrebnadzor Scientific Research Institute di San Pietroburgo Rospotrebnadzor a San Pietroburgo Alexander Semenov, che insieme a un gruppo di specialisti militari e medici del Ministero della Difesa salvataggio di pazienti con coronavirus a Bergamo. Il dott. Semenov ha parlato del burnout professionale dei colleghi italiani, di come risolvono il problema quando "una o due ventilazione meccanica ha tre o cinque pazienti con sindrome da distress respiratorio che praticamente non respirano". In tali condizioni, il sistema sanitario è testato per la forza e c'è quasi un collasso, afferma Alexander Semenov. Tuttavia, il virologo Semenov è ottimista: lo scenario italiano in Russia è improbabile.

Dottore in Scienze Biologiche Alexander Semenov è a capo del Laboratorio di immunologia e virologia del Pasteur Rospotrebnadzor Istituto di ricerca scientifica di epidemiologia e microbiologia di San Pietroburgo, è vicedirettore dell'Institute for Innovative Work. Nel 2014-2015, Semenov ha partecipato a una spedizione russa in Africa per combattere il virus Ebola. Nel 2020, è andato due volte in Cina per viaggi di lavoro per conto del CPS e dell'OMS. Attualmente, insieme ai colleghi del Ministero della Difesa russo, è in Bergamo italiana. Il dipartimento militare russo ha inviato in Italia un gruppo di specialisti di circa 100 persone per assistere nella lotta contro il coronavirus. Otto squadre mediche sono arrivate sugli Appennini, dotate delle attrezzature e proprietà mediche necessarie, e specialisti di spicco nel campo della virologia e dell'epidemiologia.

- Quali sono le principali aree del tuo lavoro in Italia? Attualmente stai testando principalmente i pazienti?
- Gli specialisti di diversi profili sono venuti qui. I nostri medici militari ora esercitano e lavorano con i pazienti nell'ospedale di Papa Giovanni XXIII per verificare gli approcci e curare secondo le leggi e le normative italiane, per redigere la documentazione. Direttamente in ospedale, che gli italiani hanno schierato in un ospedale molto grande contro il coronavirus, si svolgono formazione quotidiana, esercitazioni pratiche e formazione.
Per la prima volta, i nostri specialisti, sotto la guida di importanti epidemiologi, eseguono la disinfezione, trasformando le pensioni in cui il coronavirus e le infezioni virali fioriscono in doppio colore.
Nessuno lo ha fatto seriamente e centralmente.
Questo è egregio per noi, ma qui è la norma. Tre istituzioni vengono elaborate ogni giorno. In ogni caso, è coinvolta una brigata separata del nostro personale militare.
Allo stesso tempo, siamo impegnati nelle questioni relative all'adeguamento e al lancio di un ospedale speciale, che sarà situato sul territorio di Bergamo-EXPO. Le autorità locali hanno convertito le strutture espositive in fondi che i veterani delle forze speciali d'élite dell'esercito italiano - tiratori alpini - hanno raccolto su abbonamento. Medici italiani e russi lavoreranno insieme in unità di rianimazione e terapia intensiva, in unità terapeutiche, in laboratori diagnostici e in unità di recupero.

Cosa succede all'epicentro dell'epidemia in Italia
Questo viene fatto in un tempo incredibilmente breve, il programma è molto impegnato. Martedì era appena iniziato il coordinamento delle questioni tecniche e in quattro giorni avremmo già ricevuto i primi pazienti. Il lavoro sarà condotto tutto il giorno in un ciclo completo. I nostri team inizieranno a lavorare a turni, in modo completamente indipendente, con la gestione completa dei pazienti.
Nel frattempo, consigliamo, suggeriamo e insegniamo ai colleghi italiani le basi della biosicurezza e del controllo epidemiologico.
La nostra scuola di sicurezza anti-epidemia è a un livello molto più elevato rispetto a molti paesi.
E siamo lieti di condividere questa esperienza. Non c'è tempo libero, devi assorbire e condividere enormi quantità di informazioni. Questo non è facile

- Il lavoro dei nostri specialisti in Italia aiuterà a superare l'epidemia in Russia?
- Sì, gli italiani hanno accumulato un numero di pazienti tale che la malattia ha iniziato a svilupparsi in modo esponenziale. In tali condizioni, il sistema sanitario è testato per la forza e quasi è crollato. Non puoi immaginare come fossero le emozioni del capo medico quando ha scoperto che abbiamo portato con sé alcune dozzine di ventilatori e lavoreremo su di loro da soli. Cioè, non solo le mani da lavoro, che mancano anche qui, perché un numero significativo di medici viene eliminato. Era felice come un bambino che ha ricevuto regali per il nuovo anno! E questo è il motivo: abbiamo visto colleghi completamente bruciati che lavorano per molti giorni senza riposo, lottano per tutti, ma si scopre che porti acqua in un setaccio: i malati vanno e escono ... In gravi condizioni epidemiche, il burnout professionale avviene molto rapidamente! Qui osserviamo la cosiddetta vista di mille miglia, come i soldati, quando escono dopo una lunga battaglia sotto shock. Questo vale per tutti i medici, ma soprattutto per i rianimatori, gli anestesisti e gli specialisti in malattie infettive. Davvero molto difficile.
Pertanto, quando capisci che è arrivato l'aiuto - e non solo simpatizzanti, ma colleghi altamente professionali ed esperti che possono aiutare i tuoi connazionali, allora, probabilmente, i nostri colleghi italiani hanno un secondo vento. Certo, sarebbe bello per noi e per noi dormire. Ma la nostra giornata non è ancora finita ed è improbabile che finisca prima dell'una del mattino. E l'ascesa alle sei del mattino. Fino a quando non inizieremo l'ospedale, non c'è tempo per dormire.

- Secondo l'opinione di uno specialista dell'epicentro dell'epidemia, cos'altro bisogna fare in Russia? Quanti specialisti, stanze e letti separati, dispositivi di ventilazione e così via devono essere pronti?
- Se le statistiche sono corrette, quindi, paradossalmente, siamo al primo posto al mondo per dispositivi di ventilazione meccanica. Abbiamo avuto un riarmo molto grande di recente. Almeno nelle grandi città questo problema non lo è. E dalle riserve porterà. Il nostro compito principale è aumentare lentamente il numero di pazienti. Più lenta è l'epidemia, meno grave è, maggiori sono le opportunità di fornire assistenza qualificata. Per non trovarsi in una situazione simile a quella italiana, quando un medico ha una o due ventilazione meccanica e tre o cinque pazienti con sindrome da distress respiratorio, cioè una persona praticamente non respira. È pazzesco dover affrontare una scelta del genere, a chi dovrebbe essere permesso di respirare! In una tale situazione, il concetto di etica medica non è più compiti teorici, ma la scelta più difficile per un medico.
Ho visto questo, come affrontano i medici, capisco quanto sia difficile e insopportabile! Pertanto, quando le persone rischiano se stesse, camminando con un cane o andando al barbecue, vorrei che lo vedessero con i propri occhi.
Mi piacerebbe molto condurli nell'unità di terapia intensiva dell'ospedale di Bergamo e mostrare come ciò può finire se non si prende in tempo.

In che modo i paesi del mondo si aiutano a vicenda nella lotta contro COVID-19
La Cina è rimasta puntuale e, con le sue enormi dimensioni e densità di popolazione, ha già lasciato i primi posti nel numero di morti. Per quanto riguarda la Russia, penso che sia una benedizione che siamo riusciti a rallentarlo, a chiudere il confine con la Cina e i flussi di transito su richiesta dell'ufficiale medico capo, vinto diversi mesi.
Qui, in Italia, erano in ritardo di almeno tre settimane. Abbiamo visto come non farlo. Ora capiamo molto più di due settimane fa, quando stavamo appena iniziando a lavorare e ad aiutare qui.

- Riesci a confrontare le misure anti-epidemiologiche introdotte a Mosca e nelle regioni con quelle che vedi in Italia?
- Sono volato via (da San Pietroburgo, ndr) quando queste misure erano previste solo per l'introduzione. A giudicare da ciò che mi informano parenti e colleghi di Pietroburgo, sono comparabili. Ma questa non è una quarantena. La quarantena è un cordone e un divieto assoluto di movimento. In Italia, i documenti per le strade sono controllati, ci sono zone isolate che isolano gli eventi. Questa non è una quarantena completa, ma l'Italia vive in questo regime da un po 'di tempo.
Inoltre, in alcuni momenti il regime è più duro di adesso a San Pietroburgo e Mosca. Qui è tutto chiuso e molto stretto.
Ad esempio, le autorità italiane, secondo alcuni criteri (probabilmente, disponibilità di assortimento), non consentono a tutti i negozi di alimentari di lavorare in un determinato territorio, ma solo alcuni. Di conseguenza, solo uno è aperto per l'intero isolato.

- E controllare rigorosamente l'osservanza della distanza sociale?
- Sì, oggi dovevamo comprare vitamine di base, perché la giornata lavorativa è molto lunga e non c'è molto tempo per dormire. Tra pochi giorni le cose andranno meglio e spero che riusciremo a dormire abbastanza. Per aiutare il mio collega (il contingente principale è l'esercito, ci sono solo due civili), ho dovuto andare in farmacia con lui - per aiutare nella scelta e come traduttore. Ci hanno urlato molto severamente. Perché anche in una farmacia molto grande - questo non è un chiosco farmacia, ma una stanza con un grande piano commerciale - le persone sono in piedi sulla strada, osservando la distanza, ed entrano rigorosamente una alla volta.
E nella vita ordinaria preferiscono parlare tra loro, trovandosi su lati diversi della strada. Certo, non sono molto larghi qui nella Città Vecchia, ma nessuno può parlare con un amico attraverso il marciapiede.
Ci riconoscono per le strade per le uniformi militari e io, probabilmente, per il loro aspetto molto slavo. E ringraziano, osservando di nuovo la distanza: "Grazia, Russe!" E trovano altre buone parole: “Sappiamo perché sei qui. Ti siamo grati". E questo succede ogni giorno. Ogni uscita al negozio per una sciocchezza elementare come succo di frutta o yogurt è accompagnata da due o tre tali ringraziamenti emotivi italiani.

https://www.kommersant.ru/doc/4314218
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Re: Covid 19

Messaggio da Garry »

Inaugurazione Terapia Intensiva alla fiera di Milano.
Analisi della tristissima vicenda

La storia del super ospedale della fiera realizzato da San Guido Massaggiato coi suoi 600, 500, 400, 241, 53, 24, 12 posti letto
Miracolo a Milano

di Marco Travaglio
da Il Fatto Quotidiano del 2/4/2020
A scanso di equivoci e a prova di cretini (che il coronavirus sta preoccupantemente moltiplicando), noi siamo strafelici per il nuovo ospedale inaugurato alla Fiera di Milano. Come saranno strafelici i malati di coronavirus che fra cinque giorni, quando la struttura aprirà, vi troveranno finalmente un posto letto di terapia intensiva, fra le migliaia di lombardi che attendono invano da giorni o da settimane un ricovero o anche solo un tampone,
sempreché siano nel frattempo sopravvissuti.
Il numero dei fortunati vincitori è ancora incerto, ma non appare comunque esaltante: il prode assessore Gallera garantisce “tra i 12 e i 24 posti”. Cifra piuttosto misera da qualunque parte la si guardi.
Misera in termini assoluti: i posti di terapia intensiva della sola Lombardia sono passati in un mese di emergenza da 700 a 1600: dunque l’ospedalino in Fiera aggiunge appena uno 0,7-1,4%.
Misera in rapporto all’enfasi da Minculpop dei media forzaleghisti, roba da battaglia del grano, da bonifica delle paludi pontine e da conquista di Addis Abeba.
Libero: “La resa del Conte. Il Nord combatte il virus per conto proprio. Lombardia e Veneto in rivolta. Fontana si fa l’ospedale da solo”.
Il Giornale: “Miracolo a Milano: finito il superospedale”, “Abbiamo creato un modello per tutto il Paese” (editoriale di una firma super partes: Bertolaso), “L’ospedale simbolo della riscossa dove chi si ammala ritroverà il respinto”, “Un hub post-emergenza”.
La Verità: “Milano e Bertolaso fanno il miracolo: ‘La più grande rianimazione d’Italia’”.
Misera, soprattutto, rispetto al budget (50 milioni e rotti) e agli annunci.
Il 12 marzo il geniale “governatore” Attilio Fontana parlava di “un ospedale da campo modello Wuhan da 600 posti letto di terapia intensiva in una settimana”.
Il 13 era già sceso a “500 letti”, ma accusava la Protezione civile di “non voler fornire quanto promesso” e s’impegnava a “fare da soli con fornitori internazionali”.
Il 16 ingaggiava per la bisogna Guido Bertolaso che – assicurava il garrulo Gallera – “ha una fama internazionale e un nome che ha un peso sulla scena mondiale e può avere accesso a rapporti con aziende e governi”.
Intanto Fontana, quello che faceva da solo, tornava a pietire dalla Protezione civile.
Il 17 B., dal confino in Costa Azzurra, donava 10 milioni e San Guido, ringraziandolo per il “gesto d’amore”, diceva che la somma bastava per il “reparto da 400 posti di terapia intensiva in Fiera”.
I posti scendevano e i fondi crescevano (10 milioni da Caprotti, 10 da Moncler, 10 da Del Vecchio, 2,5 da Giornale e Libero, 1,5 dell’Enel e molte donazioni private anonime) e i respiratori arrivavano.
Ma non grazie a Bertolaso, bensì alla famigerata Protezione civile (“ce ne mandano 200”, trillò il loquace Gallera) e all’orrido commissario Arcuri (“ci ha assicurato materiali”, ammise l’acuto Fontana).
Il 29 marzo Salvini twittò giulivo: “Promessa mantenuta, miracolo realizzato: 53 posti letto che possono arrivare a 241”, come se 600 o 500 fosse uguale a 241 o a 53.
Ma era ancora ottimista, perché anche i 53 restano un sogno: il dg del Policlinico, Ezio Belleri, ricevendo in dono cotanto prodigio, precisa che i 53 si vedranno forse “alla fine della prima fase dei lavori”, mentre al momento siamo fra i 12 e i 24. Che il sagace Fontana, facendo buon peso, porta a “28 posti”.
Non proprio la “terapia intensiva più grande d’Italia” strombazzata all’inaugurazione dell’altroieri dal governatore mascherato.
A proposito: che diavolo hanno inaugurato l’altroieri, visto che il grosso del presunto ospedale è ancora un cantiere e i letti “pronti subito” (cioè fra cinque giorni) sono tra un ventesimo e un decimo della metà di quelli annunciati?
Nello stesso lasso di tempo (14 giorni) le donazioni private di Fedez, Ferragni &C. han consentito di ampliare di 13 posti la rianimazione del San Raffaele senza tanto clamore.
Ancor meglio ha fatto il Sant’Orsola di Bologna, che in soli 6 giorni ha creato un nuovo padiglione di terapia intensiva da 30 posti senza rompere i maroni a nessuno né consultarsi con Fontana&Bertolaso.
A Bergamo, in meno di due settimane, gli alpini con l’aiuto di russi, cinesi e cubani han tirato su un ospedale da campo da 140 posti, fra terapia intensiva e subintensiva, che è il decuplo del miracolo a Milano (quindi, col metro di Fontana&C., dev’essere il più grande della galassia).
E l’han fatto in silenzio, senza grancasse, trichetracche e cotillon.
E senza cerimonia di inaugurazione, cioè senza quell’immondo e contagioso assembramento di assessori, politici, giornalisti, cineoperatori, fotografi, saprofiti, umarell e professionisti del buffet visto alla Fiera di Milano: roba che, se fosse avvenuta per strada, li avrebbero arrestati tutti in blocco per epidemia colposa o forse dolosa.
Subito dopo, Attilio The Fox s’è scagliato contro la ministra Lamorgese, pericolosamente competente e rea di aver precisato che i bambini hanno diritto al passeggio almeno quanto i cani.
Quindi noi restiamo strafelici se a Milano c’è un nuovo ospedale, sia pure da 12/24 posti che si riempiranno in tre secondi. Ma, con 50 milioni di dona- zioni, si poteva fare qualcosina in più (o è normale che ogni posto letto costi 4 o 2 milioni?). Avremmo preferito se chi ha inaugurato il Berto-Hospital non ne avesse chiusi a decine nell’èra Formigoni e ne avesse aperto qualcuno coi miliardi regalati alle cliniche private. E ora preferiremmo che la giunta lombarda si assumesse le proprie responsabilità, anziché tentare goffamente di nascondere dietro le parate e le trombette il record mondiale di morti della Lombardia e la Caporetto della sua “sanità modello”. Gli ospedali, anche di un solo posto letto, sono utilissimi. Purché i mercanti in Fiera non li trasformino in baracconate elettorali".[/i]

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(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
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Re: Covid 19

Messaggio da Ilgorgo »

E, per equità, un video diffuso ieri o ieri l'altro da un gruppo di medici e infermieri di un ospedale di San Pietroburgo: lamentano che il loro ospedale è stato destinato alla cura dei pazienti con coronavirus ma di patire carenza di tutto, dai dispositivi di sicurezza personale all'ossigeno per i pazienti (pazienti che comunque in quell'ospedale devono ancora arrivare)

https://www.fontanka.ru/2020/04/03/69069592/
hardhu
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Re: Covid 19

Messaggio da hardhu »

Sempre Crisanti, forse un po' troppo comunicativo in questi giorni (quest'articolo dovrebbe essere visibile a tutti):

https://www.corriere.it/cronache/20_apr ... 7d7a.shtml

In alternativa una sintesi sul Gazzettino:
https://www.ilgazzettino.it/nordest/pad ... 52146.html
Sarà meglio usare mascherina e guanti anche in casa. E, soprattutto, limitare all’indispensabile l’utilizzo degli ambienti domestici condivisi.
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Re: Covid 19

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hardhu ha scritto: 4 apr 2020, 10:19 Crisanti non le manda a dire:

https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edi ... i/5759716/
Certo che anche i medici devono ancora pervenire a una visione comune. La cosa è comprensibile, ma un po' disorientante anche per noi non addetti. Secondo Crisanti i non-sintomatici potrebbero essere il 50%, secondo altri il 30%, o il 20%, secondo altri ancora solo il 10%. Allo stesso modo la carica virale dei non-sintomatici: per Crisanti è la stessa dei sintomatici, per altri è più bassa, per altri ancora è molto debole. Ormai si fa fatica a leggere queste interviste e a prendere per verità ciò che viene detto: sono opinioni, autorevoli ma non per forza esatte
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Re: Covid 19

Messaggio da pilonepoltrone »

hardhu ha scritto: 4 apr 2020, 12:00 Sempre Crisanti, forse un po' troppo comunicativo in questi giorni (quest'articolo dovrebbe essere visibile a tutti):

https://www.corriere.it/cronache/20_apr ... 7d7a.shtml

In alternativa una sintesi sul Gazzettino:
https://www.ilgazzettino.it/nordest/pad ... 52146.html
Sarà meglio usare mascherina e guanti anche in casa. E, soprattutto, limitare all’indispensabile l’utilizzo degli ambienti domestici condivisi.
quindi cosa dobbiamo fare, andare a cagare in giardino? ah, no, non si può uscire...
capisco tutto, ma a qualcuno i riflettori cominciano a dare alla testa.
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Re: Covid 19

Messaggio da Garry »

pilonepoltrone ha scritto: 4 apr 2020, 12:08
hardhu ha scritto: 4 apr 2020, 12:00 Sempre Crisanti, forse un po' troppo comunicativo in questi giorni (quest'articolo dovrebbe essere visibile a tutti):

https://www.corriere.it/cronache/20_apr ... 7d7a.shtml

In alternativa una sintesi sul Gazzettino:
https://www.ilgazzettino.it/nordest/pad ... 52146.html
Sarà meglio usare mascherina e guanti anche in casa. E, soprattutto, limitare all’indispensabile l’utilizzo degli ambienti domestici condivisi.
quindi cosa dobbiamo fare, andare a cagare in giardino? ah, no, non si può uscire...
capisco tutto, ma a qualcuno i riflettori cominciano a dare alla testa.
Temo che veramente si sia stabilita una certa competizione.
I virologi veri si stanno pericolosamente avvicinando ai "virologi-del-web". Fra poco arriveranno a scrivere anche qui :lol:

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Re: Covid 19

Messaggio da Garry »

Garry ha scritto: 4 apr 2020, 11:57 Inaugurazione Terapia Intensiva alla fiera di Milano.
Analisi della tristissima vicenda
...
A Bergamo, in meno di due settimane, gli alpini con l’aiuto di russi, cinesi e cubani han tirato su un ospedale da campo da 140 posti, fra terapia intensiva e subintensiva, che è il decuplo del miracolo a Milano (quindi, col metro di Fontana&C., dev’essere il più grande della galassia).
Una curiosità. Alla costruzione dell'ospedale hanno dato un contributo anche gli ultras dell'Atalanta. Sono dei mezzi delinquenti, ma poi fanno anche queste cose

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Re: Covid 19

Messaggio da hardhu »

Se fosse vero, questo potrebbe probabilmente essere il farmaco più semplice da utilizzare, anche per i limitati (apparentemente) effetti collaterali:
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Re: Covid 19

Messaggio da pilonepoltrone »

un altro punto di vista (molto "laico") su mascherinepertutti sì/mascherinepertutti no:
https://www.theguardian.com/commentisfr ... -19-public
“These trees which he plants, and under whose shade he will never sit, he loves them for the sake of his children and his children’s children, who are to sit beneath the shadow of their spreading boughs.” (C. Loyson)
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Re: Covid 19

Messaggio da hardhu »

A proposito di sovraesposizione mediatica, Zaia ha già pronta un'altra ordinanza per mettere a posto alcuni dettagli di quella di ieri...
Sulle mascherine e i guanti, poi fa un mezzo passo indietro:
Mascherine e guanti
Se non si trovano, di certo non ci sarà il "taglio delle mani", alle forze dell'ordine dico: siamo in emergenza, cerchiamo di non avere troppi eccessi di zelo, e capire le difficoltà dei cittadini.
Ilgorgo
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Re: Covid 19

Messaggio da Ilgorgo »

pilonepoltrone ha scritto: 4 apr 2020, 12:40 un altro punto di vista (molto "laico") su mascherinepertutti sì/mascherinepertutti no:
https://www.theguardian.com/commentisfr ... -19-public
Sulla questione "servono o non servono le mascherine?" avevo provato per due volte a dare un suggerimento all'illustr. prof. grand. farabut. Cartabellotta, su twitter, e cioè: perché (se non lo si sta già facendo) non sottoporre a un questionario tutte le persone che risultano positive? Lei ha idea di come possa essersi infettata? Indossa talvolta la mascherina? In quali situazioni? Mantiene la distanza di 1 metro dalle altre persone? Cerca di far sì che la distanza sia anche maggiore? Continua a lavorare? Dove? Con colleghi? Quante persone abitano con lei?... Una serie di domande così. Un questionario in sé servirebbe a poco, ma forse dall'analisi complessiva di tutte le risposte si riuscirebbe ad avere le idee più chiare su come continua a trasmettersi il virus e a capire un po' di più se l'utilizzo delle mascherine o di altre forme di precauzione è davvero utile.
Ovviamente Cartabellotta, che risponde quasi a tutti, non mi ha risposto nessuna delle due volte. Deve aver giudicato la mia proposta una ciofeca
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Re: Covid 19

Messaggio da speartakle »

hardhu ha scritto: 4 apr 2020, 12:57 A proposito di sovraesposizione mediatica, Zaia ha già pronta un'altra ordinanza per mettere a posto alcuni dettagli di quella di ieri...
Sulle mascherine e i guanti, poi fa un mezzo passo indietro:
Mascherine e guanti
Se non si trovano, di certo non ci sarà il "taglio delle mani", alle forze dell'ordine dico: siamo in emergenza, cerchiamo di non avere troppi eccessi di zelo, e capire le difficoltà dei cittadini.
e ovviamente la polizia ha mille indicazioni diverse da applicare con il buonsenso... cosa potrà andare storto? :roll:
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Re: Covid 19

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Ilgorgo ha scritto: 4 apr 2020, 13:00
pilonepoltrone ha scritto: 4 apr 2020, 12:40 un altro punto di vista (molto "laico") su mascherinepertutti sì/mascherinepertutti no:
https://www.theguardian.com/commentisfr ... -19-public
Sulla questione "servono o non servono le mascherine?" avevo provato per due volte a dare un suggerimento all'illustr. prof. grand. farabut. Cartabellotta, su twitter, e cioè: perché (se non lo si sta già facendo) non sottoporre a un questionario tutte le persone che risultano positive? Lei ha idea di come possa essersi infettata? Indossa talvolta la mascherina? In quali situazioni? Mantiene la distanza di 1 metro dalle altre persone? Cerca di far sì che la distanza sia anche maggiore? Continua a lavorare? Dove? Con colleghi? Quante persone abitano con lei?... Una serie di domande così. Un questionario in sé servirebbe a poco, ma forse dall'analisi complessiva di tutte le risposte si riuscirebbe ad avere le idee più chiare su come continua a trasmettersi il virus e a capire un po' di più se l'utilizzo delle mascherine o di altre forme di precauzione è davvero utile.
Ovviamente Cartabellotta, che risponde quasi a tutti, non mi ha risposto nessuna delle due volte. Deve aver giudicato la mia proposta una ciofeca
prova a dire al prof. lup. mann. che è un qualcosa che anche Heymann prende in considerazione, magari è la volta che ti ascolta :wink:
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