Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

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Moderatore: Emy77

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Luqa-bis
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da Luqa-bis »

Lo stress di questi giorni va sfogato.
Comprendiamoci.

A mio parer Smith è passato al 5+3 perché in questo momento sta giocando sull'avversario e sulle situazioni di organico.

La Scozia a livello di pacchetto , pur avendoci ammazzato nell'inverno scorso, non vale Irlanda e Inghilterra.
Quindi ad una ripartizione di ricambi che sarebbe
pilone sx, tallonatore, pilone dx, seconda linea, terza linea forte/ballcarrier, terza linea mobile/fetcher
ha rinunciato alla seconda (e non ad una terza)

perché

le condizioni di Minozzi non rassicurano sulla sua permanenza
Garbisi ed Allan sono estremi da emergenza, tipo ultimi 10' a Fort Alamo
Canna può giocare estremo ma Smith fa del 12 creativo il suo credo e al momento né Allan , né Garbisi lo convincono nel ruolo
con la Scozia le terze avranno un lavoro importante e la sua opinione è che è meglio un ricambio quasi completo dietro, che nelle seconde.
Ghiraldini penso sia per dare esperienza e carattere nelle maul e nelle mischie. Lucchesi mi è parso buono nelle rimesse, ma forse Smith spera di avere quel quid in più da un tallonatore esperto .

Possibile che esca una sola seconda (solitamente Cannone che viene spremuto molto nelle fasi iniziali ) e che scorra in seconda come uomo di lavoro oscuro Negri. dipenderà anche dal fatto che Polledri si giochi tutta la partita o meno.

sulla querelle Hayward

Per la verità jpr williams è stato chiaro: per lui , che maldigerisce gli equiparati o comunque i giocatori di formazione estera , un bok/kiwi/wallaby/puma/ecc va schierato solo se dà una chiaro marcato valore aggiunto.
Indipendentemente da come rende nel club

Che nel club sia da 6-8-10, ma in nazionale non sia 2-3 punti sopra gli indigeni, quel giocatore è preferibile per jpr non schierarlo.
Per lui è maggiore il danno di ostentare una incapacità di aver un giocatore in un ruolo che esibire la modestia di quello che si ha.
A me pare chiaro, poi a ognuno può garbare o meno.
MarcoC
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da MarcoC »

FP96 ha scritto: 12 nov 2020, 12:29
MarcoC ha scritto: 12 nov 2020, 11:30 Tutto ruota intorno alla presenza di Minozzi. Temo che una legnata nel naso lo metterebbe fuori per troppo tempo. Smith lo rischierà?
Non ricordavo di Padovani. Palazzani neanche per me è un 15 titolare di livello Sei Nazioni, pur essendo utilissimo dalla panchina. Ma rischiare altri fuori ruolo no... a questo punto diamo fiducia a Gullo. Le alternative a 15 sarebbero:
1) Sperandio. Ma è un'ala, a estremo non ha mai reso
2) Alllan. quest'anno ha giocato pochissimo credo, ci manca spostarlo
3) Canna. E sarebbe adatto secondo me, ma addio struttura a doppia apertura, a meno di osare Allan/Garbisi a 10/12. tre aperture in campo, olé.
4) Garbisi. Forse il più talentuoso del mazzo, ma quanto ha giocato a estremo? E lo rischiamo contro Hogg e soci?
...bel rompicapo.
Dipenderà anche cosa Smith vorrà fare negli altri ruoli, secondo me. Ricordiamoci che come estremo vero e proprio si è portato Trulla dall'inizio del ritiro, concordo con te e con gli altri sul fatto che non sia pronto, ma a questo punto di gente pronta al 100% per giocare estremo contro una tier 1 non ne abbiamo.

1) Sperandio rende molto di più all'ala, ma di questi è l'unico ad aver già giocato estremo a livello internazionale, sia Pro14 sia negli azzurri (se non sbaglio due test-match con Irlanda e Georgia), per contro ha delle lacune che il triangolo allargato scozzese potrebbe far venire pericolosamente fuori (e ci va bene che Kinghorn parte dalla panchina) ma rispetto agli altri ha già esperienza nel ruolo. Il problema è che ha grossi difetti di posizionamento e nella ricezione delle palle alte, e non ha una gran pedata, però nel gioco offensivo è quello che può far sentire meno la mancanza di Minozzi come modo di giocare. Per contro, Palazzani darebbe molta più sicurezza dal punto di vista difensivo, ma sarebbe un'arma offensiva in meno, e già ne abbiamo poche.

2) Concordo, se proprio dovesse finire per rischiare Allan lo metterà apertura, dove comunque anche se fuori forma ha quella regolarità che gli permette di salvare la baracca.

3) Canna da quando gioca centro è stabilmente tra i migliori dei nostri in ogni partita, non lo sposterei da lì se non per rimetterlo apertura nel caso dell'ipotesi 4

4) Garbisi contro gli inglesi non ha sfigurato. Certamente il confronto con Hogg è impietoso, ma lo sarebbe per tutti gli azzurri che non si chiamano Matteo Minozzi.

Non ci sono ipotesi a priori sbagliate o giuste, a questo punto. Tutto dipenderà da come Smith ha intenzione di impostare la partita. Fatto sta che le opzioni che gli permetterebbero di dare continuità alle sue idee di gioco sono Trulla e Sperandio, con il primo che è stato chiamato dall'inizio, per cui credo toccherà a lui con Sperandio in panchina.

In ogni caso sarà durissima, perché il loro triangolo allargato ci farà vedere le stelle.
Giusto ragionamento, ma alla fine Smith ci ha stupito più con Trulla all'ala che con Minozzi a estremo. In pratica... doppio estremo! :)
Luqa-bis
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da Luqa-bis »

Su un altro tema ho visto il filmato delle Zebre "Ciò che gli higliights non mostrano". Quello dietro era i drop di Marcato con la Scozia nel 2008.

Ora, vado di Macumba

1. OK, nel calcio l'Italia non ha mai perso al Franchi
2. OK, nel rugby negli anni pari al Franchi l'Italia è sempre stata in partita sino a pochi minuti dalla fine

Non è che potrebbero rimettere i pali a strisce ?
Al limite li prendano a 200 m da lì, al Padovani, sono ovviamente bianco-rossi e non bianco-neri, ma sempre a strisce sono.
stmod
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da stmod »

La querelle su Hayward mi ha fatto tornare in mente il tormentone della Prestigiacomo a MAi dire goal che voleva sempre avere l'ultima parola:

https://www.facebook.com/MaiDireGol/vid ... 562/?t=229
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Vincitore dello strampalato Nostradamus nell' Annus Horribilis 2020
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
oldprussians
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da oldprussians »

marte_ ha scritto: 12 nov 2020, 13:32 Questa la formazione che scenderà in campo:

15 Matteo MINOZZI (London Wasps, 20 caps)*
14 Jacopo TRULLA (Kawasaki Robot Calvisano, esordiente)*
13 Marco ZANON (Benetton Rugby, 1 cap)*
12 Carlo CANNA (Zebre Rugby Club, 44 caps)
11 Mattia BELLINI (Zebre Rugby Club, 27 caps)
10 Paolo GARBISI (Benetton Rugby, 2 caps)*
9 Marcello VIOLI (Zebre Rugby Club, 17 caps)*
8 Jake POLLEDRI (Gloucester Rugby, 18 caps)
7 Braam STEYN (Benetton Rugby, 41 caps)
6 Sebastian NEGRI (Benetton Rugby, 27 caps)
5 Niccolò CANNONE (Benetton Rugby, 5 caps)*
4 Marco LAZZARONI (Benetton Rugby, 8 caps)*
3 Giosuè ZILOCCHI (Zebre Rugby Club, 7 caps)*
2 Luca BIGI (Zebre Rugby Club, 29 caps) – capitano
1 Danilo FISCHETTI (Zebre Rugby Club, 5 caps)*
A disposizione
16 Leonardo GHIRALDINI (Svincolato, 104 caps)
17 Simone FERRARI (Benetton Rugby, 31 caps)*
18 Pietro CECCARELLI (Brive, 11 caps)
19 Johan MEYER (Zebre Rugby Club 6 caps)
20 Maxime MBANDA’ (Zebre Rugby Club, 22 caps)*
21 Stephen VARNEY (Gloucester Rugby, esordiente)
22 Tommaso ALLAN (Benetton Rugby, 57 caps)
23 Federico MORI (Kawasaki Robot Calvisano, 1 cap)*

Non so che dire....
oldprussians
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da oldprussians »

MarcoC ha scritto: 12 nov 2020, 16:07
FP96 ha scritto: 12 nov 2020, 12:29
MarcoC ha scritto: 12 nov 2020, 11:30 Tutto ruota intorno alla presenza di Minozzi. Temo che una legnata nel naso lo metterebbe fuori per troppo tempo. Smith lo rischierà?
Non ricordavo di Padovani. Palazzani neanche per me è un 15 titolare di livello Sei Nazioni, pur essendo utilissimo dalla panchina. Ma rischiare altri fuori ruolo no... a questo punto diamo fiducia a Gullo. Le alternative a 15 sarebbero:
1) Sperandio. Ma è un'ala, a estremo non ha mai reso
2) Alllan. quest'anno ha giocato pochissimo credo, ci manca spostarlo
3) Canna. E sarebbe adatto secondo me, ma addio struttura a doppia apertura, a meno di osare Allan/Garbisi a 10/12. tre aperture in campo, olé.
4) Garbisi. Forse il più talentuoso del mazzo, ma quanto ha giocato a estremo? E lo rischiamo contro Hogg e soci?
...bel rompicapo.
Dipenderà anche cosa Smith vorrà fare negli altri ruoli, secondo me. Ricordiamoci che come estremo vero e proprio si è portato Trulla dall'inizio del ritiro, concordo con te e con gli altri sul fatto che non sia pronto, ma a questo punto di gente pronta al 100% per giocare estremo contro una tier 1 non ne abbiamo.

1) Sperandio rende molto di più all'ala, ma di questi è l'unico ad aver già giocato estremo a livello internazionale, sia Pro14 sia negli azzurri (se non sbaglio due test-match con Irlanda e Georgia), per contro ha delle lacune che il triangolo allargato scozzese potrebbe far venire pericolosamente fuori (e ci va bene che Kinghorn parte dalla panchina) ma rispetto agli altri ha già esperienza nel ruolo. Il problema è che ha grossi difetti di posizionamento e nella ricezione delle palle alte, e non ha una gran pedata, però nel gioco offensivo è quello che può far sentire meno la mancanza di Minozzi come modo di giocare. Per contro, Palazzani darebbe molta più sicurezza dal punto di vista difensivo, ma sarebbe un'arma offensiva in meno, e già ne abbiamo poche.

2) Concordo, se proprio dovesse finire per rischiare Allan lo metterà apertura, dove comunque anche se fuori forma ha quella regolarità che gli permette di salvare la baracca.

3) Canna da quando gioca centro è stabilmente tra i migliori dei nostri in ogni partita, non lo sposterei da lì se non per rimetterlo apertura nel caso dell'ipotesi 4

4) Garbisi contro gli inglesi non ha sfigurato. Certamente il confronto con Hogg è impietoso, ma lo sarebbe per tutti gli azzurri che non si chiamano Matteo Minozzi.

Non ci sono ipotesi a priori sbagliate o giuste, a questo punto. Tutto dipenderà da come Smith ha intenzione di impostare la partita. Fatto sta che le opzioni che gli permetterebbero di dare continuità alle sue idee di gioco sono Trulla e Sperandio, con il primo che è stato chiamato dall'inizio, per cui credo toccherà a lui con Sperandio in panchina.

In ogni caso sarà durissima, perché il loro triangolo allargato ci farà vedere le stelle.
Giusto ragionamento, ma alla fine Smith ci ha stupito più con Trulla all'ala che con Minozzi a estremo. In pratica... doppio estremo! :)
Ma su Wiki inglese dice Trulla Ala

Detto questo non so perché ha messo lui e non Sperandio
Consulente
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da Consulente »

oldprussians ha scritto: 12 nov 2020, 16:41
Ma su Wiki inglese dice Trulla Ala

Detto questo non so perché ha messo lui e non Sperandio
Ripeti con me oldie ...

Trullall'ala!
Trullall'ala!
Trullall'ala!
Trullall'ala!
Ilgorgo
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da Ilgorgo »

FP96 ha scritto: 12 nov 2020, 14:21 Non pensavo Mbandà ci sarebbe stato, in ogni caso mi inchino alla sua professionalità.
Forse il padre ha superato la fase critica? Non ho letto più nulla in proposito

Mi fa piacere per Ghiraldini
GrazieMunari
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Iscritto il: 29 nov 2018, 8:24

Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da GrazieMunari »

oldprussians ha scritto: 12 nov 2020, 16:38
marte_ ha scritto: 12 nov 2020, 13:32 Questa la formazione che scenderà in campo:

15 Matteo MINOZZI (London Wasps, 20 caps)*
14 Jacopo TRULLA (Kawasaki Robot Calvisano, esordiente)*
13 Marco ZANON (Benetton Rugby, 1 cap)*
12 Carlo CANNA (Zebre Rugby Club, 44 caps)
11 Mattia BELLINI (Zebre Rugby Club, 27 caps)
10 Paolo GARBISI (Benetton Rugby, 2 caps)*
9 Marcello VIOLI (Zebre Rugby Club, 17 caps)*
8 Jake POLLEDRI (Gloucester Rugby, 18 caps)
7 Braam STEYN (Benetton Rugby, 41 caps)
6 Sebastian NEGRI (Benetton Rugby, 27 caps)
5 Niccolò CANNONE (Benetton Rugby, 5 caps)*
4 Marco LAZZARONI (Benetton Rugby, 8 caps)*
3 Giosuè ZILOCCHI (Zebre Rugby Club, 7 caps)*
2 Luca BIGI (Zebre Rugby Club, 29 caps) – capitano
1 Danilo FISCHETTI (Zebre Rugby Club, 5 caps)*
A disposizione
16 Leonardo GHIRALDINI (Svincolato, 104 caps)
17 Simone FERRARI (Benetton Rugby, 31 caps)*
18 Pietro CECCARELLI (Brive, 11 caps)
19 Johan MEYER (Zebre Rugby Club 6 caps)
20 Maxime MBANDA’ (Zebre Rugby Club, 22 caps)*
21 Stephen VARNEY (Gloucester Rugby, esordiente)
22 Tommaso ALLAN (Benetton Rugby, 57 caps)
23 Federico MORI (Kawasaki Robot Calvisano, 1 cap)*

Non so che dire....
Sei in buona compagnia old.
Ruzza e Hayward a casa, Sisi e Braley (l'anno scorso titolari) in tribuna, ci siam giocati Morisi, Padovani e quasi Minozzi in una partita inutile per la classifica con l'Inghilterra.
Contro la Scozia, partita importante, invece schieriamo quel che ci rimane lasciando peraltro fuori Ceccarelli che è il nostro pilone più in forma ad oggi.

Però avrà per sempre il merito d'aver fatto esordire Mori, Garbisi e Varney.
Merito che si sarebbe ascritto a chiunque non sia cieco, ma vallo a far capire ai più...
Luqa-bis
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da Luqa-bis »

Mi permetto.

Una partita con gli Sbiffe non è mai inutile.
Che si voglia restare o uscire dal 6N.
speartakle
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da speartakle »

GrazieMunari ha scritto: 12 nov 2020, 17:01
Sei in buona compagnia old.
Ruzza e Hayward a casa, Sisi e Braley (l'anno scorso titolari) in tribuna, ci siam giocati Morisi, Padovani e quasi Minozzi in una partita inutile per la classifica con l'Inghilterra.
Contro la Scozia, partita importante, invece schieriamo quel che ci rimane lasciando peraltro fuori Ceccarelli che è il nostro pilone più in forma ad oggi.

Però avrà per sempre il merito d'aver fatto esordire Mori, Garbisi e Varney.
Merito che si sarebbe ascritto a chiunque non sia cieco, ma vallo a far capire ai più...
cioè se ne prendevamo 60 dall'Inghilterra facendo tournover era tutto ok giusto?
GrazieMunari
Messaggi: 2830
Iscritto il: 29 nov 2018, 8:24

Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da GrazieMunari »

speartakle ha scritto: 12 nov 2020, 17:08
GrazieMunari ha scritto: 12 nov 2020, 17:01
Sei in buona compagnia old.
Ruzza e Hayward a casa, Sisi e Braley (l'anno scorso titolari) in tribuna, ci siam giocati Morisi, Padovani e quasi Minozzi in una partita inutile per la classifica con l'Inghilterra.
Contro la Scozia, partita importante, invece schieriamo quel che ci rimane lasciando peraltro fuori Ceccarelli che è il nostro pilone più in forma ad oggi.

Però avrà per sempre il merito d'aver fatto esordire Mori, Garbisi e Varney.
Merito che si sarebbe ascritto a chiunque non sia cieco, ma vallo a far capire ai più...
cioè se ne prendevamo 60 dall'Inghilterra facendo tournover era tutto ok giusto?
Giusto no ma sensato sì.
Sabato perdevamo uguale con la Scozia, ma qualche possibilità in più ce l'avevamo.
Con l'Inghilterra perdere di 30 o di 50 che differenza fa...
Siam gli unici fessi che il turnover lo fanno forzato nelle partite importanti invece che in quelle che contano meno (come fan gli altri), è assurda come cosa eh.

O forse dobbiamo esser gli unici a non fare turnover schierando sempre i migliori giusto per dar contro a me? :D
GrazieMunari
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da GrazieMunari »

metabolik ha scritto: 12 nov 2020, 14:07 Effettivamente la scelta di Meyer utility-forward è abbastanza stravagante, ma ancora una volta Franco ci dice : ho in testa un'idea precisa sulla squadra, sui singoli e su quello che voglio ottenere.
E' un allenatore completamente diverso da tutti gli altri.
Anche mettere Minozzi e Trulla come piloni lo renderebbe completamente diverso da tutti gli altri.
A noi non serve che sia diverso, serve che sia migliore dei suoi predecessori.
E se al momento è riuscito nell'impresa di far rimpiangere il COS allenatore direi che non siamo sulla buona strada...
Man of the moment
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da Man of the moment »

oldprussians ha scritto: 12 nov 2020, 16:41
Ma su Wiki inglese dice Trulla Ala

Detto questo non so perché ha messo lui e non Sperandio
[/quote]

Quoto. Ma come mi hanno ricordato prima, è una sua preferenza fin dalle prime convocazioni
razzo
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Iscritto il: 28 mar 2005, 0:00
Località: roma

Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Scozia

Messaggio da razzo »

Luqa-bis ha scritto: 12 nov 2020, 17:05 Mi permetto.

Una partita con gli Sbiffe non è mai inutile.
Che si voglia restare o uscire dal 6N.





QUOTO CONVINTO
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