Osservatorio italiani all'estero

[macomemai]

Tanto era acerbo.( Esopo)

[oldprussians]

Odogwu ufficialmente convocato da Eddie Jones.

Ho perso completamente la fede in Franco Smith

si doveva dare il posto e digli a certamente che giocavi per bloccarlo. bene così paghiamo

Total f***

[giodeb]

Ho perso completamente la fede in Franco Smith

si doveva dare il posto e digli a certamente che giocavi per bloccarlo. bene così paghiamo

Total f***

sono d'accordo, era da cappare uno o due anni fa quando giocava Benvenuti titolare all'ala....

[Man of the moment]

Odogwu ufficialmente convocato da Eddie Jones.

Ho perso completamente la fede in Franco Smith

si doveva dare il posto e digli a certamente che giocavi per bloccarlo. bene così paghiamo

Total f***

Ma tu potevi anche offrirgli l'appartamento in piazza san pietro, ma se tu ti senti inglese (e lui ovviamente è così) e ti chiama l'Inghilterra che fai rifiuti? Ma dai. Semplicemente lui ha scelto così. Uno cerca anche di convincere l'allenatore a schierarlo con continuità

[Garry]

Però un anno fa il Batrace non lo aveva neanche per l'anticamera del cervello.
Bastava chiamarlo per un paio di raduni e metterlo in campo per 10 minuti...

[oldprussians]

Odogwu ufficialmente convocato da Eddie Jones.

Ho perso completamente la fede in Franco Smith

si doveva dare il posto e digli a certamente che giocavi per bloccarlo. bene così paghiamo

Total f***

Ma tu potevi anche offrirgli l'appartamento in piazza san pietro, ma se tu ti senti inglese (e lui ovviamente è così) e ti chiama l'Inghilterra che fai rifiuti? Ma dai. Semplicemente lui ha scelto così. Uno cerca anche di convincere l'allenatore a schierarlo con continuità

Ma no che capisci

lui stessa ha detto che aveva doppia nazionalità è che sarebbe stato felice di giocare per l'Inghilterra che l'Italia.

Qualsiasi chiamata che viene prima.

l'Italia che non ha un gran bacino di giocatori non può farsi scappare i giocatori così che Sono leggibili anche per un altro paese

[Adryfrentzen]

Ma no che capisci

lui stessa ha detto che aveva doppia nazionalità è che sarebbe stato felice di giocare per l'Inghilterra che l'Italia.

Qualsiasi chiamata che viene prima.

l'Italia che non ha un gran bacino di giocatori non può farsi scappare i giocatori così che Sono leggibili anche per un altro paese

EH no. Quella che viene prima... quella che t'aggrada A TE. Poteva dire no grazie e bon sperare che lo chiamasse l'Italia (al di là del fatto hce non sappiamo se l'abbia magari chiamato e abbia detto di no). E invece giustamente ha scelto il Paese in cui vive e l'ha cresciuto rugbisticamente per 20 e passa anni...
In Italia al limite ci verrà per le partite o per mangiare le lasagne (che gli vadano di traverso a sto punto)

[oldprussians]

Ma no che capisci

lui stessa ha detto che aveva doppia nazionalità è che sarebbe stato felice di giocare per l'Inghilterra che l'Italia.

Qualsiasi chiamata che viene prima.

l'Italia che non ha un gran bacino di giocatori non può farsi scappare i giocatori così che Sono leggibili anche per un altro paese

EH no. Quella che viene prima... quella che t'aggrada A TE. Poteva dire no grazie e bon sperare che lo chiamasse l'Italia (al di là del fatto hce non sappiamo se l'abbia magari chiamato e abbia detto di no). E invece giustamente ha scelto il Paese in cui vive e l'ha cresciuto rugbisticamente per 20 e passa anni...
In Italia al limite ci verrà per le partite o per mangiare le lasagne (che gli vadano di traverso a sto punto)

E no li sbagli la grande perché?

lui era già giocato nelle giovanili inglesi che vuol dire che era già nel giro della federazione inglese.

È stato lui il suo agente che hanno fatto segnalare all'Italia che era leggibile.

Lui poteva ben stare lì zitto e aspettare la chiamata inglese

Invece lui si è mosso per segnalare all'Italia che era leggibile e volenteroso.

Ha parlato con Smith che invece di dargli qualcosa di concreto li ha detto solo "keep up the good work".

Sicuramente sapendo che era già nel ciclo inglese.

A questo punto uno che si offre a te come possibilità Tu non lo puoi dire, beh vediamo se sei bravo abbastanza..

[oldprussians]

per queste ragioni appena citate nel post di prima se io fossi il presidente lo chiamerei nel mio ufficio e lo direi subito che a fine di questa stagione se ne deve andare

[Adryfrentzen]

E no li sbagli la grande perché?

lui era già giocato nelle giovanili inglesi che vuol dire che era già nel giro della federazione inglese.

È stato lui il suo agente che hanno fatto segnalare all'Italia che era leggibile.

Lui poteva ben stare lì zitto e aspettare la chiamata inglese

Invece lui si è mosso per segnalare all'Italia che era leggibile e volenteroso.

Ha parlato con Smith che invece di dargli qualcosa di concreto li ha detto solo "keep up the good work".

Sicuramente sapendo che era già nel ciclo inglese.

A questo punto uno che si offre a te come possibilità Tu non lo puoi dire, beh vediamo se sei bravo abbastanza..

Sì, ma si sa DI SICURO hce ha parlato con Smith? Ad ogni modo non gliene farei una colpa (a Smith) ne... alla fine poteva essere nel giro della Nazionale da boh almeno un paio di anni, quando c'era O'Shea.

[SilverShadow]

Io eviterei di fare ipotesi campate per aria su ragionamenti e processi di scouting di cui non sappiamo nulla. Di certo c'è che un'inglese di origine 3/4 nigeriana e 1/4 italiana è stato convocato dall'Inghilterra, nazione per la quale aveva già indossato la maglia nelle giovanili.

Chi dice che bisognava chiamarlo noi uno o due anni fa evidentemente non si ricorda che prima di questa stagione ha giocato molto poco tra infortuni e squalifiche, facendosi notare di fatto "solo" nel Premiership 7s. Il gruppo per la Nations Cup è stato fatto a stagione appena iniziata, quando Odogwu non aveva ancora mostrato nulla, ed è stato chiuso in una bolla fino all'ultimo. Questa, in poche parole, era la prima occasione utile per convocarlo.

Imho tutta l'attenzione mediatica delle ultime settimane è stata messa in piedi dal capace procuratore per spingere una sua convocazione con l'Inghilterra, facendo leva sul fatto che era convocabile anche con l'Italia. Odogwu ci guadagna una maglia della propria nazione, Eddie Jones un'opzione in più nei backs e un giocatore al picco della forma, mentre l'Italia perde un potenziale guadagno che si era palesato solo di recente.

[oldprussians]

Doveva essere chiamato per un partita nel autunno...

Come ho detto. l'Italia non ha ha un bacino enorme e deve prendere da dove può. La Scozia persino l'Irlanda lo fa. Guardate Burns ed altri.

Smith ha grande colpe.

Come ho detto in un altro post. Se si sta costruendo per il mondiale si cappa più possibile, e non preoccuparsi del risultato. La Scozia lo ha fatto nel autunno.

Vorrei tanto sentire le scuse di Smith su sta gran cavolata lunedì

[Garry]

Ma lo scouting di questi soggetti eleggibili per diverse nazionali deve funzionare così.
Per una nazionale come la nostra, di secondo livello, si deve rischiare e "cappare" un giocatore quando non ha ancora dimostrato QUASI nulla (le giovanili inglesi sono un buon biglietto da visita, eh...)
Se un giocatore fa faville in Premiership, è finita, è come se se ne fosse già andato. Impossibile da raggiungere per l'Italia.

Altrimenti sono capaci tutti: prendi il giocatore quando è già affermato. Se sei un tecnico devi intuire che ha queste possibilità, e se sei coraggioso RISCHI e punti su di lui.
Ripeto, è un ragionamento che vale soprattutto per una nazionale di secondo piano come la nostra. E' chiaro che l'Inghilterra può anche aspettare che il giocatore faccia vedere qualcosa, e può accettare il rischio che vada altrove. Gli abbiamo fregato così Polledri, e qualcuno qualche rimpianto lo avrà, ma ne hanno talmente tanti...

[oldprussians]

Ma lo scouting di questi soggetti eleggibili per diverse nazionali deve funzionare così.
Per una nazionale come la nostra, di secondo livello, si deve rischiare e "cappare" un giocatore quando non ha ancora dimostrato QUASI nulla (le giovanili inglesi sono un buon biglietto da visita, eh...)
Se un giocatore fa faville in Premiership, è finita, è come se se ne fosse già andato. Impossibile da raggiungere per l'Italia.

Altrimenti sono capaci tutti: prendi il giocatore quando è già affermato. Se sei un tecnico devi intuire che ha queste possibilità, e se sei coraggioso RISCHI e punti su di lui.
Ripeto, è un ragionamento che vale soprattutto per una nazionale di secondo piano come la nostra. E' chiaro che l'Inghilterra può anche aspettare che il giocatore faccia vedere qualcosa, e può accettare il rischio che vada altrove. Gli abbiamo fregato così Polledri, e qualcuno qualche rimpianto lo avrà, ma ne hanno talmente tanti...

Come non quotarti.

in più non ho capito come possiamo aver fatto una gran cavolata come questa

Lui gioca nei Wasps.
Dove guarda caso gioca Minozzi. E allena un certo Masi.
Non mi volete dire che un giocatore col doppio passaporto è che parla italiano, non si è mai incontrato con questi due per andare a mangiare la pizza?

[GrazieMunari]

Io eviterei di fare ipotesi campate per aria su ragionamenti e processi di scouting di cui non sappiamo nulla. Di certo c'è che un'inglese di origine 3/4 nigeriana e 1/4 italiana è stato convocato dall'Inghilterra, nazione per la quale aveva già indossato la maglia nelle giovanili.

Chi dice che bisognava chiamarlo noi uno o due anni fa evidentemente non si ricorda che prima di questa stagione ha giocato molto poco tra infortuni e squalifiche, facendosi notare di fatto "solo" nel Premiership 7s. Il gruppo per la Nations Cup è stato fatto a stagione appena iniziata, quando Odogwu non aveva ancora mostrato nulla, ed è stato chiuso in una bolla fino all'ultimo. Questa, in poche parole, era la prima occasione utile per convocarlo.

Imho tutta l'attenzione mediatica delle ultime settimane è stata messa in piedi dal capace procuratore per spingere una sua convocazione con l'Inghilterra, facendo leva sul fatto che era convocabile anche con l'Italia. Odogwu ci guadagna una maglia della propria nazione, Eddie Jones un'opzione in più nei backs e un giocatore al picco della forma, mentre l'Italia perde un potenziale guadagno che si era palesato solo di recente.

Silver in quel che scrivi ci son degli errori, grossi.

1) Odogwu gioca 10 partite in Premiership con Sale nel 2016/2017 a 19 anni.
Nel 2017/2018 gioca altre 4 partite con Sale, di cui 2 in Challenge.
Nel 2018/2019 gioca 15 partite tra Challenge e Premiership.
L'anno scorso 8 partite con i Wasps.
Quest'anno altre 8 partite.
In totale fan 45 PARTITE tra Challenge e Premiership. E ha 23 anni
L'errore non è oggi, è di 4 anni fa, ripetuto 3 anni fa, ripetuto 2 anni fa, ripetuto l'anno scorso e ripetuto di nuovo quest'anno.

2) Uno che diventa recordman di mete nel Premiership 7s e che a 19 anni esordisce in Premiership per me è convocabile ad un raduno e va cappato.
Semplicemente perchè di Italiani che a quell'età farebbero meglio non ne vedo troppi, anzi...
Te quanti 21enni italiani conosci degni di giocare in Premiership a 20 anni?

3) Tra test match e Autumn Cup, in questi anni abbiamo visto testare diversi giocatori, quest'anno per l'Autumn Cup abbiam testato Sperandio. Ripeto, abbiam preferito testare Sperandio... (Odogwu è un'ala e solo da quest'anno gioca centro)

Questo è un errore enorme e sintomo di dilettantismo, e tale rimane anche se domani dovessero venir fuori 50 ragazzi italiani meglio di lui.