Osservatorio italiani all'estero

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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Rugbysti per sempre
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da Rugbysti per sempre »

speartakle ha scritto: 31 mar 2021, 17:27
oldprussians ha scritto: 31 mar 2021, 17:23 Ma perché no? la storia del rugby e piene di gente che ha cambiato idea prima della prima partita in una o l'altra nazione
boh sarà che ho uno senso di amor proprio/orgoglio che me lo impedisce (e sarò anche un mona per questo eh non lo metto in dubbio)
ad ogni modo quello che mi è sembrato stonato è: "Se Innocenti e Poggiali hanno veramente a cuore l’interesse della Nazionale" che mi sembra un po' esagerato. Avere a cuore l'interesse della Nazionale non passa dal chiamare immediatamente Odogwu per me...
Purtroppo l’unica cosa che potrebbe far alzare immediatamente il livello della Nazionale è cercare di portare in Azzurro tutti gli equiparati/italians/oriundi etc. possibili.
Quindi iniziare con Odogwu, poi possibilmente Lynagh (o anche entrambi i fratelli maggiori) e così via.
Fra l’altro il reclutamento di più stranieri possibili disponibili a vestire la nostra maglia era anche nel programma di “Pronti al Cambiamento” di Giovanni Poggiali, il vice di Innocenti
Soidog
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da Soidog »

Rugbysti per sempre ha scritto: 31 mar 2021, 18:00
speartakle ha scritto: 31 mar 2021, 17:27
oldprussians ha scritto: 31 mar 2021, 17:23 Ma perché no? la storia del rugby e piene di gente che ha cambiato idea prima della prima partita in una o l'altra nazione
boh sarà che ho uno senso di amor proprio/orgoglio che me lo impedisce (e sarò anche un mona per questo eh non lo metto in dubbio)
ad ogni modo quello che mi è sembrato stonato è: "Se Innocenti e Poggiali hanno veramente a cuore l’interesse della Nazionale" che mi sembra un po' esagerato. Avere a cuore l'interesse della Nazionale non passa dal chiamare immediatamente Odogwu per me...
Purtroppo l’unica cosa che potrebbe far alzare immediatamente il livello della Nazionale è cercare di portare in Azzurro tutti gli equiparati/italians/oriundi etc. possibili.
Quindi iniziare con Odogwu, poi possibilmente Lynagh (o anche entrambi i fratelli maggiori) e così via.
Fra l’altro il reclutamento di più stranieri possibili disponibili a vestire la nostra maglia era anche nel programma di “Pronti al Cambiamento” di Giovanni Poggiali, il vice di Innocenti
Non siamo nella condizione di trascurare giocatori eleggibili di qualità, se vogliamo poter competere in maniera dignitosa nel VI Nazioni.
È scontato che la Fir si attiverà in questo senso, magari con la creazione di una struttura deputata alla loro osservazione, come fanno le nostre avversarie.
speartakle
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da speartakle »

Rugbysti per sempre ha scritto: 31 mar 2021, 18:00 Purtroppo l’unica cosa che potrebbe far alzare immediatamente il livello della Nazionale è cercare di portare in Azzurro tutti gli equiparati/italians/oriundi etc. possibili.
Quindi iniziare con Odogwu, poi possibilmente Lynagh (o anche entrambi i fratelli maggiori) e così via.
Fra l’altro il reclutamento di più stranieri possibili disponibili a vestire la nostra maglia era anche nel programma di “Pronti al Cambiamento” di Giovanni Poggiali, il vice di Innocenti
guarda su Lynagh ci sto, su Odogwu invece sinceramente, a meno che l'Inghilterra se lo dimentichi anche per il prossimo tour estivo io non lo andrei a cercare ora. Ha fatto una sua scelta. Pace.
So che razionalmente si potrebbe pensare che sono solo questioni di orgoglio, ma anche giocare a rugby non è razionale, ad un minimo di boh "amor proprio" "dignità" "modo di fare" chiamalo come vuoi non si può rinunciare e correre dalla donzella che ti piaceva ed è appena stata lasciata dal bell'imbusto tuo rivale non si fà, un po' di acqua sotto ai ponti deve passare...
Garry
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da Garry »

Soidog ha scritto: 31 mar 2021, 18:12
Non siamo nella condizione di trascurare giocatori eleggibili di qualità, se vogliamo poter competere in maniera dignitosa nel VI Nazioni.
È scontato che la Fir si attiverà in questo senso, magari con la creazione di una struttura deputata alla loro osservazione, come fanno le nostre avversarie.
Prima affermazione, indubbiamente vera.
Seconda affermazione: come fai ad essere così sicuro? Ti sei imposto di non leggere nessuna intervista ad Innocenti?

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
Luqa-bis
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da Luqa-bis »

Continuo a chiedere: ma ad Odogwu è mai stata fatta una reale offerta dalla FIR?
Perché se nessuno lo ha cercato, nonostante le parole del suo tecnico, eh beh, quando ti chiama il CT della Rosa, difficile dire di no dicendo "No, resto fedele a quelli che i hanno dato il due di picche".

Perché in quella storia, per ora, secondo me, la parte della "preziosa" l'ha fatta la federazione non l'atleta.
Soidog
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da Soidog »

Garry ha scritto: 31 mar 2021, 19:06
Soidog ha scritto: 31 mar 2021, 18:12
Non siamo nella condizione di trascurare giocatori eleggibili di qualità, se vogliamo poter competere in maniera dignitosa nel VI Nazioni.
È scontato che la Fir si attiverà in questo senso, magari con la creazione di una struttura deputata alla loro osservazione, come fanno le nostre avversarie.
Prima affermazione, indubbiamente vera.
Seconda affermazione: come fai ad essere così sicuro? Ti sei imposto di non leggere nessuna intervista ad Innocenti?
Innocenti sa benissimo che la cosa più urgente è quella di rendere più competitiva la Nazionale, per ragioni sportive ed economiche. Organizzare la ricerca ed il reclutamento degli eleggibili è funzionale al raggiungimento dell'obiettivo nel breve/medio periodo.
Le interviste di un presidente neoeletto sono per forza diplomatiche dichiarazioni di intenti, un conto è la campagna elettorale, un'altro è la situazione concreta quando si hanno responsabilità di gestione.
Ma è una situazione che sarà affrontata presto, secondo me
Garry
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da Garry »

Soidog ha scritto: 31 mar 2021, 19:45
Innocenti sa benissimo che la cosa più urgente è quella di rendere più competitiva la Nazionale, per ragioni sportive ed economiche. Organizzare la ricerca ed il reclutamento degli eleggibili è funzionale al raggiungimento dell'obiettivo nel breve/medio periodo.
Le interviste di un presidente neoeletto sono per forza diplomatiche dichiarazioni di intenti, un conto è la campagna elettorale, un'altro è la situazione concreta quando si hanno responsabilità di gestione.
Ma è una situazione che sarà affrontata presto, secondo me
Credo che lui la intenda per tempi lunghi, molto lunghi. Partendo dalla base.
Adesso tirerà avanti così, senza investimenti nello staff tecnico e nei giocatori "italians". Magari rimescola un po' le carte, sposta le persone, ma non spenderà per la nazionale un euro più del suo predecessore.
Almeno, questa è la mia impressione

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
jentu
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da jentu »

speartakle ha scritto: 31 mar 2021, 18:17
Rugbysti per sempre ha scritto: 31 mar 2021, 18:00 Purtroppo l’unica cosa che potrebbe far alzare immediatamente il livello della Nazionale è cercare di portare in Azzurro tutti gli equiparati/italians/oriundi etc. possibili.
Quindi iniziare con Odogwu, poi possibilmente Lynagh (o anche entrambi i fratelli maggiori) e così via.
Fra l’altro il reclutamento di più stranieri possibili disponibili a vestire la nostra maglia era anche nel programma di “Pronti al Cambiamento” di Giovanni Poggiali, il vice di Innocenti
guarda su Lynagh ci sto, su Odogwu invece sinceramente, a meno che l'Inghilterra se lo dimentichi anche per il prossimo tour estivo io non lo andrei a cercare ora. Ha fatto una sua scelta. Pace.
So che razionalmente si potrebbe pensare che sono solo questioni di orgoglio, ma anche giocare a rugby non è razionale, ad un minimo di boh "amor proprio" "dignità" "modo di fare" chiamalo come vuoi non si può rinunciare e correre dalla donzella che ti piaceva ed è appena stata lasciata dal bell'imbusto tuo rivale non si fà, un po' di acqua sotto ai ponti deve passare...
Concordo, anche per rispetto della scelta del giocatore.
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da 30 min »

Ma la scelta si fa tra due o piu' opzioni, mentre non sembra che Odogwu sia mai stato contattato dalla FIR, a quanto dicono Masi e il suo allenatore.
La FIR deve avviare un serio programma di scouting.
speartakle
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da speartakle »

30 min ha scritto: 1 apr 2021, 9:00 Ma la scelta si fa tra due o piu' opzioni, mentre non sembra che Odogwu sia mai stato contattato dalla FIR, a quanto dicono Masi e il suo allenatore.
La FIR deve avviare un serio programma di scouting.
Qui https://www.rugbypass.com/news/paolo-od ... d-england/ dichiarazioni di Odogwu che è stato contattato da Smith (non per essere convocato ma per conoscerlo e a che titolo era eleggibile per l'Italia.
Tutta la storia di Odogwu da quando il suo allenatore si è messo a sponsorizzarlo perchè Jones lo convocasse ha assunto tratti da telenovela.
Se c'era un momento in cui convocarlo era prima di quelle dichiarazioni (come ha fatto notare Masi), passato il santo, passato il miracolo. Pace, la vita va avanti.
oldprussians
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da oldprussians »

speartakle ha scritto: 1 apr 2021, 10:15
30 min ha scritto: 1 apr 2021, 9:00 Ma la scelta si fa tra due o piu' opzioni, mentre non sembra che Odogwu sia mai stato contattato dalla FIR, a quanto dicono Masi e il suo allenatore.
La FIR deve avviare un serio programma di scouting.
Qui https://www.rugbypass.com/news/paolo-od ... d-england/ dichiarazioni di Odogwu che è stato contattato da Smith (non per essere convocato ma per conoscerlo e a che titolo era eleggibile per l'Italia.
Tutta la storia di Odogwu da quando il suo allenatore si è messo a sponsorizzarlo perchè Jones lo convocasse ha assunto tratti da telenovela.
Se c'era un momento in cui convocarlo era prima di quelle dichiarazioni (come ha fatto notare Masi), passato il santo, passato il miracolo. Pace, la vita va avanti.
La colpa e tutta di Smith! punto! COS lo avrebbe chiamato.
speartakle
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da speartakle »

oldprussians ha scritto: 1 apr 2021, 11:07
speartakle ha scritto: 1 apr 2021, 10:15
30 min ha scritto: 1 apr 2021, 9:00 Ma la scelta si fa tra due o piu' opzioni, mentre non sembra che Odogwu sia mai stato contattato dalla FIR, a quanto dicono Masi e il suo allenatore.
La FIR deve avviare un serio programma di scouting.
Qui https://www.rugbypass.com/news/paolo-od ... d-england/ dichiarazioni di Odogwu che è stato contattato da Smith (non per essere convocato ma per conoscerlo e a che titolo era eleggibile per l'Italia.
Tutta la storia di Odogwu da quando il suo allenatore si è messo a sponsorizzarlo perchè Jones lo convocasse ha assunto tratti da telenovela.
Se c'era un momento in cui convocarlo era prima di quelle dichiarazioni (come ha fatto notare Masi), passato il santo, passato il miracolo. Pace, la vita va avanti.
La colpa e tutta di Smith! punto! COS lo avrebbe chiamato.
si ok, ma cosa c'entra con quello che ho detto?
Man of the moment
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da Man of the moment »

oldprussians ha scritto: 1 apr 2021, 11:07
speartakle ha scritto: 1 apr 2021, 10:15
30 min ha scritto: 1 apr 2021, 9:00 Ma la scelta si fa tra due o piu' opzioni, mentre non sembra che Odogwu sia mai stato contattato dalla FIR, a quanto dicono Masi e il suo allenatore.
La FIR deve avviare un serio programma di scouting.
Qui https://www.rugbypass.com/news/paolo-od ... d-england/ dichiarazioni di Odogwu che è stato contattato da Smith (non per essere convocato ma per conoscerlo e a che titolo era eleggibile per l'Italia.
Tutta la storia di Odogwu da quando il suo allenatore si è messo a sponsorizzarlo perchè Jones lo convocasse ha assunto tratti da telenovela.
Se c'era un momento in cui convocarlo era prima di quelle dichiarazioni (come ha fatto notare Masi), passato il santo, passato il miracolo. Pace, la vita va avanti.
La colpa e tutta di Smith! punto! COS lo avrebbe chiamato.
Non credo proprio. Prima di far esordire Polledri ci sono volute molte partite
Soidog
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da Soidog »

Man of the moment ha scritto: 1 apr 2021, 11:58
oldprussians ha scritto: 1 apr 2021, 11:07
speartakle ha scritto: 1 apr 2021, 10:15
30 min ha scritto: 1 apr 2021, 9:00 Ma la scelta si fa tra due o piu' opzioni, mentre non sembra che Odogwu sia mai stato contattato dalla FIR, a quanto dicono Masi e il suo allenatore.
La FIR deve avviare un serio programma di scouting.
Qui https://www.rugbypass.com/news/paolo-od ... d-england/ dichiarazioni di Odogwu che è stato contattato da Smith (non per essere convocato ma per conoscerlo e a che titolo era eleggibile per l'Italia.
Tutta la storia di Odogwu da quando il suo allenatore si è messo a sponsorizzarlo perchè Jones lo convocasse ha assunto tratti da telenovela.
Se c'era un momento in cui convocarlo era prima di quelle dichiarazioni (come ha fatto notare Masi), passato il santo, passato il miracolo. Pace, la vita va avanti.
La colpa e tutta di Smith! punto! COS lo avrebbe chiamato.
Non credo proprio. Prima di far esordire Polledri ci sono volute molte partite
O'Shea convocò Polledri, inserendolo nel gruppo di giocatori che avrebbe disputato il VI e lo fece esordire nell'ultima partita di quell'edizione.
Avrebbe meritato di scendere in campo prima, ma va tenuto conto che:
Non era mai stato convocato prima di allora e doveva assimilare i meccanismi di squadra.
Era già cappato perché aveva giocato nell'Under 20, che allora era il nostro next senior team, quindi O'Shea poteva fare le cose in maniera graduale.
Smith doveva provare seriamente a convocare Odogwu per le partite dello scorso autunno, non averlo fatto è incomprensibile
TEONE
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Iscritto il: 28 feb 2005, 0:00

Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da TEONE »

Io tutta questa schizzinosita’, solo nostra, a equiparare o “cappare” non riesco a capirla.
Ma scusate, non potrebbe darsi che il ragazzo, molto più prosaicamente, non avesse deciso di vedere se arrivava una chiamata di Eddie Jones prima di giocare per l’Italia?!
Ora che la chiamata non è arrivata, fossi in Smith, pancia a terra e via di baccagliamento spietato.
Ma via..
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