Mercato 2021/2022

[Garry]

La questione non è “amare la federazione”.
La questione è non odiarla.

Criticarla solo quando se lo merita

[Mr Ian]

chi sarebbero gli odiatori, Garbisi? gli articolisti di Quindici? quanto alle critiche nelle ultime settimane si sono sprecate, sul nulla per giunta

[Garry]

Mi sbaglierò, ma Innocenti non sta troppo simpatico a quelli di Quindici.
Però mi diverto a vedere i salti mortali che fanno quelli che vogliono essere contemporaneamente “pro-innocenti” e “anti-fir”. Evoluzioni e acrobazie degne del miglior Klaus Dibiasi. Difficilissimo.

La faccenda e la figuraccia dell’azione legale di Garbisi a chi va imputata? Alla fir, ma personalmente A CHI?

[speartakle]

C’è qualcuno che ce l’ha così tanto con la federazione che è sempre contento se qualcosa gli va storto (alla FIR). Anche se danneggia tutti.
Io, da membro della famiglia allargata degli appassionati di rugby italiani, sono contento per Garbisi perché gli servirà per migliorare, ma sono preoccupato perché con quello che costa il nostro sistema di formazione, il rischio è che serva da serbatoio per le altre nazionali, visto che la nazionale italiana under 20 non è “bloccante”.
Insomma, il sistema escogitato sarà stato maldestro, ma un qualche sistema di tutela dell’”investimento” ci vuole.
Quando ci fa comodo diciamo che quelli della fir sono anche “soldi nostri”, e quindi?

Ma te ti sogni uno stato che costringe un neolaureato ad accettare solo contratti italiani e non andare all'estero? Dai su è ridicolo. La Fir deve fare il bene dei propri giocatori, con la speranza consapevolezza che se fai bene ti sarà restituito, fiducia non ricatto, poi se qualcuno lo perderemo amen.
Ma ricattare no. Se è un problema economico, allora deve essere posto in senso economico, il nostro servizio di formazione costa x, se resti in Italia è gratis altrimenti devi restituirlo. Così i ragazzi magari confrontano i costi all'estero con quelli dell'Italia e fanno le loro valutazioni.
Come con l'istruzione.

[Garry]

E chi ha parlato di ricattare?
Sono l’unico qui dentro che non ha la formula magica, e infatti non l’ho scritta.
Ho scritto che la federazione visti i soldi che mette nella formazione dovrebbe cercare di tutelarsi in qualche modo, ma non ho scritto come, perché non lo so.
È impossibile? Amen, ce ne faremo una ragione, come se la sono fatta i club per il trasferimento dei giocatori.

Per impedire la possibile equiparazione dei nostri, dovrebbero far tornare l’under 20 come “bloccante”

[Mr Ian]

un giorno ci direte i supermecati che accettano i buoni riconoscenza.....oppure si va tutti alle fiamme

[Stru]

mutatis mutandis, un esempio di soluzione ad un problema simile in Italia già c'è:
ogni anno viene fatto un concorso per selezionare i medici non specialisti che possono accedere ad una scuola di specializzazione, per poi diventare cardiologi, radiologi, chirurghi generali, eccetera.. ecco, da sempre le regioni aggiungono ai posti statali delle borse pagate dalla regione stessa, che ritiene di avere bisogno di determinati specialisti negli anni a seguire, non coperti a sufficienza dalle borse statali.
Ecco, per ottenere queste borse regionali in più, oltre ad alcuni requisiti decisi da ogni regione, che possono essere la residenza da tot anni, la laurea in regione o il bilinguismo nel caso dell'alto adige, in tutti i contratti vige l'obbligo, terminata la specialità, di rimanere nella regione che ha pagato a lavorare per almeno 3 anni, pena la restituzione di tutto il denaro investito dalla regione nella scuola di specialità del medico.
Una cosa del genere per me sarebbe fattibile con i nostri: giochi in Italia fino ai 22-23 anni, oppure puoi andare all'estero pagando.
L'investimento tra accademie regionali e nazionale penso che sia superiore ai 20 mila euro annui, quindi diciamo che una penale adeguata potrebbe essere tranquillamente 80mila euro.
per quell'età se un giocatore merita con ogni probabilità l'esordio in nazionale l'ha già fatto.
Alternativa ancora più sensata potrebbe essere quella di utilizzare finalmente con costrutto la nazionale emergenti per bloccare, facendoci giocare solo ragazzi under 23, con almeno 5-6 partite all'anno.

[Garry]

Ecco, non entro nel merito di questa proposta, però voglio sottolineare come FINALMENTE si legge qualcosa che non sia a priori pro o contro qualcosa o qualcuno.
Ci sono gli interessi dei giocatori e gli interessi della FIR che non sempre coincidono e bisogna trovare un punto d’incontro

[jentu]

Vedremo la soluzione che sarà adottata dalla Fir, visto che è già stata annunciata, la conosceremo fra poco.
Intanto faccio alcune considerazioni sulla proposta che ho letto, da bastian contrario, perché mi diverte, non ve ne abbiate a male.
Intanto la proposta è una, simile fra tutti: chi va all'estero deve pagare il costo della formazione ricevuta. Variante blocchiamolo con la emergenti.
La cosa potrebbe anche funzionare, ma non per l'oggi, solo per il futuro, visto che una clausola così non l'ha firmata nessuno fino ad oggi.
Poi bisognerebbe quantificare il costo individuale della formazione perché non è come il prestito d'onore di altre nazioni all'università.
Sarebbe necessario definire il percorso formativo federale perché è con la Fir che firmi il contratto, spero non si pensi di delegare al privato. Tuttavia è proprio questo che ora non si conosce: quale è e come sarà organizzato il nuovo modello formativo per l'alto livello?
Infine dopo tutto devi anche considerare che anche addebitando i costi ci sta che una società francese sia in grado di pagarli per avere la pepita...

[speartakle]

Che è quello che ho scritto nel commento precedente solo che ci si è fermati a ricatto.

[speartakle]

Vedremo la soluzione che sarà adottata dalla Fir, visto che è già stata annunciata, la conosceremo fra poco.
Intanto faccio alcune considerazioni sulla proposta che ho letto, da bastian contrario, perché mi diverte, non ve ne abbiate a male.
Intanto la proposta è una, simile fra tutti: chi va all'estero deve pagare il costo della formazione ricevuta. Variante blocchiamolo con la emergenti.
La cosa potrebbe anche funzionare, ma non per l'oggi, solo per il futuro, visto che una clausola così non l'ha firmata nessuno fino ad oggi.
Poi bisognerebbe quantificare il costo individuale della formazione perché non è come il prestito d'onore di altre nazioni all'università.
Sarebbe necessario definire il percorso formativo federale perché è con la Fir che firmi il contratto, spero non si pensi di delegare al privato. Tuttavia è proprio questo che ora non si conosce: quale è e come sarà organizzato il nuovo modello formativo per l'alto livello?
Infine dopo tutto devi anche considerare che anche addebitando i costi ci sta che una società francese sia in grado di pagarli per avere la pepita...

Gli accademici saranno evidentemente quelli che finiranno nelle due accademie gestite dalle franchigie. Con chi firmeranno il contratto? Con le due franchigie?con la Fir? Boh vedremo. L'importante è che il costo non sia giusto secondo l'investimento e anche valutando il servizio offerto dal giocatore ( se hai contratto accademico ma giochi stabilmente in prima squadra direi che qualcosa in più lo hai dato e lo vali)

[Mr Ian]

Secondo me ci si ferma solo sull aspetto economico, quando in realtà oggi i giovani giocatori, supportati dalla famiglia, guardano oltre ed iniziano a richiedere rassicurazioni anche per il post carriera, per cui aldilà di chi farà la formazione, un attenzione particolare dovrà essere riservata anche al post carriera con percorsi universitari dedicati. Sensibilità che a Montpellier hanno dimostrato.
Quanto alla "ricompensa" federale, la faccenda si risolverebbe facilmente cappando con la 20...
Poi ci inviamo a lamentare, ma pensiamo agli argentini e l' emorragia di talenti. Anche se il discorso morale lo capisco poco, se faccio formazione è perché ambisco al massimo per la nazionale, non ad essere idolatrato per quello che faccio, a questo ci pensa lo stipendio

[SilverShadow]

Secondo me ci si ferma solo sull aspetto economico, quando in realtà oggi i giovani giocatori, supportati dalla famiglia, guardano oltre ed iniziano a richiedere rassicurazioni anche per il post carriera, per cui aldilà di chi farà la formazione, un attenzione particolare dovrà essere riservata anche al post carriera con percorsi universitari dedicati. Sensibilità che a Montpellier hanno dimostrato.
Quanto alla "ricompensa" federale, la faccenda si risolverebbe facilmente cappando con la 20...
Poi ci inviamo a lamentare, ma pensiamo agli argentini e l' emorragia di talenti. Anche se il discorso morale lo capisco poco, se faccio formazione è perché ambisco al massimo per la nazionale, non ad essere idolatrato per quello che faccio, a questo ci pensa lo stipendio

Garbisi studiava già quest'anno. Il comunicato del Montpellier rimarcava il fatto che continuasse a studiare solo per "giustificare" il contratto "nominalmente" espoirs, che espoirs proprio non è.

"Continuerò comunque a studiare, sono iscritto a Giurisprudenza a Padova, resto iscritto lì anche se affronterò gli esami per via telematica”.
https://metadellaltromondo.gazzetta.it/ ... ha-capito/

Alle Zebre studia più di qualcuno, al Benetton che mi risulti meno.

[Man of the moment]

Comunque tanto di cappello. Un percorso così impegnativo come giurisprudenza io mi domando come faccia a coniugarlo col rugby di così alto livello

[Mr Ian]

Le Fiamme richiamano i giocatori di stanza alle Zebre...finito l idillio