Re: L'ITALIA CANDIDATA AI MONDIALI 2015
Inviato: 29 lug 2008, 11:55
Il Brianteo verrà sottoposto a lavori di ristrutturazione ed ampliamento che dovrebbero portare la capienza a 28/30.000 posti.Laporte ha scritto: Monza
Il Brianteo verrà sottoposto a lavori di ristrutturazione ed ampliamento che dovrebbero portare la capienza a 28/30.000 posti.Laporte ha scritto: Monza
Aggiungo un problemino: in Francia TUTTI i campi da gioco del mondiale sono stati riportati alle STESSE precise dimensioni: in particolare lunghezza e larghezza del campo e dell'area di meta erano esattamente le stesse ovunque (a St.Denis si notava infatti l'area di meta più corta di quanto visto solitamente nel 6 nazioni...); non so se in NZ si stia facendo lo stesso, e se ciò sia stato fatto su richiesta dell'IRB o se fosse una decisione del comitato organizzatore...Laporte ha scritto:BilloKenobi ha scritto:come in francia per i mondiali, come in inghilterra per i campionati (mi pare, non vorrei dire inesattezze, il Bristol giochi su un campo anche da calcio), come in Australia col football australiano, etc...
Il problema sono le misure dei campi.
Lo stade de France, come Parco dei Principi, lo stadio di Tolosa e il velodrome NON sono stadi costruiti (o ricostruiti) per il calcio e poi adatattati. Ma sono stadi costruiti anche per il rugby (che ha bisogno di un campo più lungo: 120 mt contro i 105 del calcio). Quando fu progettato il nuovo parco dei principi (fine anni 60) si tenne conto che avrebbe dovuto ospitare anche le partie della Francia di rugby al posto del vetusto Olimpico "Yves de Monir" , noto come "Colombes".
Adattare un campo da Rugby al Calcio è facile (il campo da calcio è più piccolo) , vedi Millenium , il contrario meno (vedi Marassi con le protezioni in gomma sulle ringhiere delle aree di meta)
mt e larghi 80 o 90... dunque facilissmo adattarli
Quanto al football australiano che usa gli stessi campi del cricket ha campi lunghi 180
Occorre capire: quali stadi hanno un parto verde di 120 mt di lunghezza e almeno altri 5 metri per parte tar esso e le recinzioni (dico 5 metri, ma 10 è meglio , visto che magari i cartelloni pubblicitari farebbero comodo alle finanze). Dunque un prato di almeno 130-140 metri
FACCIAMO UNA VELOCE ANALISI SUGLI STADI iTALIANI (tenete conto che per i TM sono state date molte deroghe, non pensabili per i mondiali)
CRITICI:
San Siro Milano: ha una distanza tra recinzione e linea di porta di 10 metri (si vede bene anche su googlemaps. Cosniderando che il camapo e di 105 fanno 125 metri... un po pochini
Marassi peggio ancora: una deroga per i TM te la danno per i mondiali no
RISOLVIBILI
Olimpico di Roma: lo spazio verde oggi è appena di 114 metri (si vede bene anche su googlemaps), ma si puù recuperare spazio smontando e poi ripristinando parte della pista di atrletica.
Euganeo Padova: idem
Bentegodi Verona: idem
Napoli: idem
Bologna :idem
ok
torino: avendo eliminato la pista, c'è spazio a volontà
Firenze: idem
Flaminio: non dovrebbero esserci problemi (anche se avevos sentito che era in deroga per la larghezza)
Monza
119 il prato ma non puoi avere le ringhuere a 3 metri... a San Siro sarebbe cosìATHLONE ha scritto:Aggiungo un problemino: in Francia TUTTI i campi da gioco del mondiale sono stati riportati alle STESSE precise dimensioni: in particolare lunghezza e larghezza del campo e dell'area di meta erano esattamente le stesse ovunque (a St.Denis si notava infatti l'area di meta più corta di quanto visto solitamente nel 6 nazioni...); non so se in NZ si stia facendo lo stesso, e se ciò sia stato fatto su richiesta dell'IRB o se fosse una decisione del comitato organizzatore...Laporte ha scritto:BilloKenobi ha scritto:come in francia per i mondiali, come in inghilterra per i campionati (mi pare, non vorrei dire inesattezze, il Bristol giochi su un campo anche da calcio), come in Australia col football australiano, etc...
Il problema sono le misure dei campi.
Lo stade de France, come Parco dei Principi, lo stadio di Tolosa e il velodrome NON sono stadi costruiti (o ricostruiti) per il calcio e poi adatattati. Ma sono stadi costruiti anche per il rugby (che ha bisogno di un campo più lungo: 120 mt contro i 105 del calcio). Quando fu progettato il nuovo parco dei principi (fine anni 60) si tenne conto che avrebbe dovuto ospitare anche le partie della Francia di rugby al posto del vetusto Olimpico "Yves de Monir" , noto come "Colombes".
Adattare un campo da Rugby al Calcio è facile (il campo da calcio è più piccolo) , vedi Millenium , il contrario meno (vedi Marassi con le protezioni in gomma sulle ringhiere delle aree di meta)
mt e larghi 80 o 90... dunque facilissmo adattarli
Quanto al football australiano che usa gli stessi campi del cricket ha campi lunghi 180
Occorre capire: quali stadi hanno un parto verde di 120 mt di lunghezza e almeno altri 5 metri per parte tar esso e le recinzioni (dico 5 metri, ma 10 è meglio , visto che magari i cartelloni pubblicitari farebbero comodo alle finanze). Dunque un prato di almeno 130-140 metri
FACCIAMO UNA VELOCE ANALISI SUGLI STADI iTALIANI (tenete conto che per i TM sono state date molte deroghe, non pensabili per i mondiali)
CRITICI:
San Siro Milano: ha una distanza tra recinzione e linea di porta di 10 metri (si vede bene anche su googlemaps. Cosniderando che il camapo e di 105 fanno 125 metri... un po pochini
Marassi peggio ancora: una deroga per i TM te la danno per i mondiali no
RISOLVIBILI
Olimpico di Roma: lo spazio verde oggi è appena di 114 metri (si vede bene anche su googlemaps), ma si puù recuperare spazio smontando e poi ripristinando parte della pista di atrletica.
Euganeo Padova: idem
Bentegodi Verona: idem
Napoli: idem
Bologna :idem
ok
torino: avendo eliminato la pista, c'è spazio a volontà
Firenze: idem
Flaminio: non dovrebbero esserci problemi (anche se avevos sentito che era in deroga per la larghezza)
Monza
Cmq le misure internazionali sono minimo 66x119... quindi per San Siro non vedo problemi, per Genova chissà, nel 2019 ci dovrebbe essere il nuovo stadio!
la questione delle aree di meta in Francia era nota: ma attenti che molti stadi in Italia non rispettrebero neppure quelle misure minimeyary ha scritto:Emy cara, ho letto solo pochi interventi di questo forum e mi sembra d'aver capito che non hai troppa stima del popolo italiano, vero?Emy77 ha scritto:Non voglio passare per una che non vuole il mondiale in italia, ci mancherebbe! Semplicemente se ci penso e vado oltre l'euforia della cosa in sè, vedo tanti (troppi) ostacoli, di vario genere. Tutto qui.
Non dimenticare che in Italia sono stai organizzati eventi sportivi di grandissima importanza e a breve un mondiale del nuoto (a Roma) per il quale l'impiantistica principale (progetto Calatrava) è ancora a "carissimo amico", aggiungo che su un giornale locale leggo che 63 milioni di euro dapprima destinati alla costruzione della metro C sono stati dapprima dirottati sul progetto mondiali nuot e poi di nuovo riassegnati alla metro C. Comunque i mondiali di nuoto si faranno il prossimo anno a Roma, non ci piove.
E' stata una citazione per farti capire che non mi starei tanto a fasciarmi la testa prima di essermela rotta.
Non mi starei a preoccupare di riempire gli stadi, se ci siamo sempre lamentati del fatto che i biglietti per il 6N non si trovano perchè la maggior parte vengono "assorbiti" dagli spettatori stranieri, non mi starei a preoccupare degli stadi proprio perchè fortunatamente (o sfortunatamente) i nostri sono figli di quelli da calcio....lo sai che per i mondiali di Francia è stato emanato un regolamento che prevedeva che l'area di meta fosse, per tutti gli stadi dove venivano organizzate le partite, portata a 10 metri? E questo sai perchè? perchè molti degli impianti erano quelli di calcio, vedi Marsiglia, ......ed eravamo in Francia!!!! Aggiungo che il parere generale, in FIR, è che per il 2015 non ci si faccia ad ottenerli ma possibilità che si possano avere per il 2019 sono alte, è una strategia, per quella data ci sarà la possibilità di poterli organizzare , vedrai.
Y
Ora, io francamente non capisco, è dalla prima pagina che ho posto il quesito e finora nessuno mi ha risposto. Dando per scontato che vige la regola dell'alternanza degli emisferi, mi spiegate come fa l'Italia ad organizzare il mondiale nel 2019? Se andasse buca per il 2015 la prossima possibilità sarebbe nel 2023, come fa l'Italia a essere candidata anche per il 2019????yary ha scritto:Aggiungo che il parere generale, in FIR, è che per il 2015 non ci si faccia ad ottenerli ma possibilità che si possano avere per il 2019 sono alte, è una strategia, per quella data ci sarà la possibilità di poterli organizzare , vedrai.
La regola dell'alternanza non è una regola scritta, ma semplicemente l'ovvio alternarsi tra Europa (non emisfero nord) e SANZAR (non emisfero sud). Se, come probabile, nel 2015 si disputeranno in Giappone, allora l'Europa pretenderà il mondiale successivo vicino a casa, visto che, se no, dobbiamo aspettare "solo" 16 anni per avere un mondiale in casa. Quindi: Francia-Nuova Zelanda-Giappone-Europa-Emisfero Sud, con le nazioni dello SANZAR che perdono, in teoria, quattro anni rispetto alla tradizionale alternanza. Se, invece, facessimo: Fr-NZ-GI-ES-Europa, avremmo, appunto, tre mondiali lontani dall'Europa prima di rivedere il rugby mondiale da noi.morning_star ha scritto:Ora, io francamente non capisco, è dalla prima pagina che ho posto il quesito e finora nessuno mi ha risposto. Dando per scontato che vige la regola dell'alternanza degli emisferi, mi spiegate come fa l'Italia ad organizzare il mondiale nel 2019? Se andasse buca per il 2015 la prossima possibilità sarebbe nel 2023, come fa l'Italia a essere candidata anche per il 2019????yary ha scritto:Aggiungo che il parere generale, in FIR, è che per il 2015 non ci si faccia ad ottenerli ma possibilità che si possano avere per il 2019 sono alte, è una strategia, per quella data ci sarà la possibilità di poterli organizzare , vedrai.
Ti quoto a 100 %ATHLONE ha scritto:Da quello che si legge comunemente sui mass media, il 2015 è già nelle mani del Giappone: penso che la nostra candidatura sia propedeutica a quella 2019... Come dire, non vorrete mica snobbarci per due edizioni di fila??? (un pò come spesso succede in sede CIO per l'assegnazione delle Olimpiadi)
Quanto ai fusi orari, per lo stesso motivo l'Australia appoggerà il Giappone... (e probabilmente anche NZ, le ore di differenza sono solo 3, con l'Australia si va da -1 a +1)
e poi, francamente, noi da qui al 2015 non siamo in grado di organizzare un mondiale, e non intendo la FIR quanto il sistema paese: nel 2015 c'è l'Expo a Milano e le quattro palanche che si possono spendere finiranno tutte lì (su 17 membri 12 sono ministri del governo in carica, segno evidente dell'importanza assegnata all'evento!)
visto anche il precedente di Torino 2006, per organizzare decentemente un evento di quella portata è necessaria una mobilitazione finanziaria, infrastrutturale e massmediologa dell'intero paese, altrimenti si fa la figura dei cugini poveri (mai chiesti perchè l'Irlanda non ha mai organizzato una RWC?): solo un piano decente per gli stadi, magari in collaborazione con qualche candidatura FIGC tipo per gli europei di calcio, richiederebbe i 10 anni che abbiamo davanti...
Già nelle mani del Giappone c'era anche l'edizione 2011 se vi ricordate. Poi si è visto com'è andata a finire. Se fossi in voi io sarei più cauto e non la darei già così per scontata.ATHLONE ha scritto:Da quello che si legge comunemente sui mass media, il 2015 è già nelle mani del Giappone:
Infatti ti riporto un'intervista di Dondi uscita ieri su Repubblica.it:ATHLONE ha scritto:per organizzare decentemente un evento di quella portata è necessaria una mobilitazione finanziaria, infrastrutturale e massmediologa dell'intero paese,
Per me sarebbe assurdo che l'IRB punisse in maniera così plateale il Giappone, negando per due edizioni consecutive la RWC... si tratta di un mercato particolarmente appetibile, è l'unico paese asiatico rappresentato nel Board e membro, e pur essendo solo 16° nel ranking è la prima nazione asiatica...morning_star ha scritto:Già nelle mani del Giappone c'era anche l'edizione 2011 se vi ricordate. Poi si è visto com'è andata a finire. Se fossi in voi io sarei più cauto e non la darei già così per scontata.ATHLONE ha scritto:Da quello che si legge comunemente sui mass media, il 2015 è già nelle mani del Giappone: