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Re: Pro 12 1a giornata

Inviato: 5 set 2016, 8:15
da zappatalpa
Io sono (ero) del partito Gorisempreecomunque, quando l'anno scorso si era espresso a buoni livelli per un paio di mesi dopo un lungo periodo difficile e la differenza si é vista.
Tuttavia le poche cose di Bronzini che ho visto mi hanno lasciato sorpreso, anche la squadra mostra una tranquillitá nell'aspettare le sue decisioni... Va beh aspettiamo altre partite prima di esaltarci

Re: Pro 12 1a giornata

Inviato: 5 set 2016, 9:59
da Rugby-Tv
speartakle ha scritto:Enrico, Palazzani non è stato accantonato perchè c'è Gori, ma ben prima, era stato accantonato per Leonard prima, Violi appena arrivato. Se non hai continuità nel tuo club la vuoi avere in Nazionale?
Ora poi Semenzato e Lucchese sono due buoni giocatori, ma guardacaso ci si ricorda di loro quando non ci sono più. Tra l'altro stiamo parlando di due giocatori che in eccellenza hanno fatto panca spesso e volentieri dietro ad Endrizzi.
Non sto dicendo che Gori è il migliore ed è indiscutibile, ma mi pare che addossargli queste colpe sia eccessivo.
Se giocherà ancora male allora sarà giusto che finisca dietro a Bronzini o chi per lui.
Anche io condivido il tuo pensiero. Gori probabilmente non sarà al massimo della forma, ma noi italiani siamo troppo bravi a far passare giocatori dalle stella alla stalle. Gioca meglio Bronzini? Bene vorrà dire che partirà lui titolare. Tra un mese gioca meglio Gori, bene giocherà lui.
In più detto sottovoce, non è che Gori stia giocando di merda. Diciamo che potrebbe e dovrebbe giocare meglio, ma non di merda.

Re: Pro 12 1a giornata

Inviato: 5 set 2016, 10:16
da jpr williams
Rugby-Tv ha scritto:
speartakle ha scritto:Enrico, Palazzani non è stato accantonato perchè c'è Gori, ma ben prima, era stato accantonato per Leonard prima, Violi appena arrivato. Se non hai continuità nel tuo club la vuoi avere in Nazionale?
Ora poi Semenzato e Lucchese sono due buoni giocatori, ma guardacaso ci si ricorda di loro quando non ci sono più. Tra l'altro stiamo parlando di due giocatori che in eccellenza hanno fatto panca spesso e volentieri dietro ad Endrizzi.
Non sto dicendo che Gori è il migliore ed è indiscutibile, ma mi pare che addossargli queste colpe sia eccessivo.
Se giocherà ancora male allora sarà giusto che finisca dietro a Bronzini o chi per lui.
Anche io condivido il tuo pensiero. Gori probabilmente non sarà al massimo della forma, ma noi italiani siamo troppo bravi a far passare giocatori dalle stella alla stalle. Gioca meglio Bronzini? Bene vorrà dire che partirà lui titolare. Tra un mese gioca meglio Gori, bene giocherà lui.
In più detto sottovoce, non è che Gori stia giocando di merda. Diciamo che potrebbe e dovrebbe giocare meglio, ma non di merda.
D'accordo con voi (non stupitevi, eh! :) ). Anch'io sono un estimatore di Ugo e non cambio idea per qualche prestazione sottotono. Sono convinto che nella costruzione di una squadra le gerarchie contino; naturalmente non devono essere scolpite nel marmo, per cui se un giocatore gerarchicamente primo gioca sottotono per troppo tempo anche lui dovrà tornare nelle retrovie e cercare di riprendersi il posto.
L'unica cosa che non ho mai capito è stato il troppo frettoloso abbandono del progetto Palazzani 9, perchè, avendolo visto giocare sin da giovanissimo, sono convinto che quello sia il suo vero ruolo e che potenzialmente sia da nazionale come 9. Ma questa è solo una mia idea tutt'altro che condivisa.

Re: Pro 12 1a giornata

Inviato: 5 set 2016, 11:13
da Hap
Parlo da ignorante: faccio fatica a giudicare i mediani di mischia e faccio una considerazione.
A mia impressione il ruolo di numero 9 è terribilmente influenzato dal rendimento dei suoi compagni di squadra, dagli avanti in special modo ma anche dall'apertura e dai 3/4. Quindi, penso io, giocare nel Treviso dell'anno scorso deve essere stata un'esperienza diciamo mistica, per un 9, dove i santi dal calendario li chiamavi per nome meglio di frate Indovino.
Insomma, se gli avanti latitano tirare fuori il pallone diventa un casino e sembra che fai rallentare il gioco della squadra; se i 3/4 si posizionano male o si inseriscono con il timing sbagliato fai solo tu la figura del pirla a sbagliare il passaggio.
Da qui la mia difficoltà nel giudicare il Gori dell'anno scorso e in generale i numeri 9.

Per chiudere, per me è facile notare quando un mm gioca bene quando la squadra gioca bene ma mi è molto difficile giudicarlo positivamente in una squadra che fa schifo.

Re: Pro 12 1a giornata

Inviato: 5 set 2016, 11:27
da Rugby-Tv
Hap ha scritto:Parlo da ignorante: faccio fatica a giudicare i mediani di mischia e faccio una considerazione.
A mia impressione il ruolo di numero 9 è terribilmente influenzato dal rendimento dei suoi compagni di squadra, dagli avanti in special modo ma anche dall'apertura e dai 3/4. Quindi, penso io, giocare nel Treviso dell'anno scorso deve essere stata un'esperienza diciamo mistica, per un 9, dove i santi dal calendario li chiamavi per nome meglio di frate Indovino.
Insomma, se gli avanti latitano tirare fuori il pallone diventa un casino e sembra che fai rallentare il gioco della squadra; se i 3/4 si posizionano male o si inseriscono con il timing sbagliato fai solo tu la figura del pirla a sbagliare il passaggio.
Da qui la mia difficoltà nel giudicare il Gori dell'anno scorso e in generale i numeri 9.

Per chiudere, per me è facile notare quando un mm gioca bene quando la squadra gioca bene ma mi è molto difficile giudicarlo positivamente in una squadra che fa schifo.
Io ho la vaga impressione che se Gori andasse in una squadra medio forte in francia o in inghilterra, lo rimpiangeremmo alla grande...

Re: Pro 12 1a giornata

Inviato: 5 set 2016, 11:48
da zappatalpa
e vogliamo spendere qualche parolina sulla prestazione di McLean? In difesa lui e Allan assolutamente sufficienti (e non me lo aspettavo), in attacco danno imprevidibilitá in piú, mani (purtroppo) xvolte superiori alla media dei centri italiani in orbita azzurra, insomma, per ora un inaspettato successo. E Benvenuti? Qualcuno l'ha osservato?
Sicuramente le prossime squadre studieranno i video, spesso ho avuto impressione che la difesa di Leinster non aveva nessun punto di riferimento.

Poi ho visto un pó di spezzoni Zebre, questo Mbandá con Lazzaroni é futuro (e presente) azzurro, instancabile. Nel complesso prevale la sensazione che sono troppo leggerini, come tutto l'anno scorso (eccetto nov-gen), un pó come la societá, non so... un altra volta difendo che ah preso i SAF, a QUESTE Zebre servono come il pane, e devono essere messi un grado di rendere al massimo. Se tutto va bene nelle Zebre giocheranno solo 13-14 italiani su 23, ma giocherebbero 13-14 italiani in una squadra da Pro12, invece di farne giocare 19 in una squadra che é troppo leggera. Aspettando Meyer, Roan, Koelenberg, Minnie ecc.

Re: Pro 12 1a giornata

Inviato: 5 set 2016, 11:48
da jpr williams
Hap ha scritto:Parlo da ignorante: faccio fatica a giudicare i mediani di mischia e faccio una considerazione.
A mia impressione il ruolo di numero 9 è terribilmente influenzato dal rendimento dei suoi compagni di squadra, dagli avanti in special modo ma anche dall'apertura e dai 3/4.
Per chiudere, per me è facile notare quando un mm gioca bene quando la squadra gioca bene ma mi è molto difficile giudicarlo positivamente in una squadra che fa schifo.
Penso che il rugby sia un gioco così collettivo (più di ogni altro sport di squadra che io abbia giocato: calcio, volley, basket) che la prestazione dei singoli condiziona quella collettiva e viceversa. Ripeto, più di quanto accada in altri sport di squadra.
Il mediano di mischia è l'anello di congiunzione fra i reparti e questo è assodato.
Avendo indegnamente giocato proprio come mediano di mischia posso dirti che, indubbiamente, il primo e più importante fattore condizionante è il livello di protezione e di avanzamento offerto dal pack. Il resto è più "aggiustabile" ed ovviabile anche da iniziative individuali dello stesso 9. Ma se quelli davanti non ti danno la possibilità di tirare fuori una palla veloce e pulita e ti fanno giocare con gli avversari dal 4 al 7 (i primi due ti oscurano il cielo, gli altri due ti oscurano la vita :o ) fra i maroni diventa impossibile combinare qualcosa di decente.
Sulla base di queste convinzioni direi che gli avanti biancoverdi dell'anno scorso il loro lo facevano, quelli dal 10 in poi (specie il reparto centrale) proprio no. Quindi direi che Ugo, l'anno scorso, non ha fatto benissimo nel cercare di ovviare al disastro che aveva dietro, pur avendo un buon lavoro davanti. Tant'è vero che i (miei) voti più alti glieli ho dati nelle rare occasioni in cui ha gocato (benissimo) all'ala. Anche se rimango dell'idea che sia il nostro miglior 9; quest'anno sarà cruciale per lui e per il suo ruolo in nazionale, starà a lui non perdere il credito accumulato negli anni.

Re: Pro 12 1a giornata

Inviato: 5 set 2016, 16:25
da TEONE
scusate c'è un link per rivedere una delle due?
grassie

Re: Pro 12 1a giornata

Inviato: 5 set 2016, 18:36
da zappatalpa
TEONE ha scritto:scusate c'è un link per rivedere una delle due?
grassie
https://www.youtube.com/watch?v=-FOT87qbdGA
Quella delle zebre compare come proposta nella stessa schermata

Re: Pro 12 1a giornata

Inviato: 5 set 2016, 18:44
da JosephK.
zappatalpa ha scritto:
TEONE ha scritto:scusate c'è un link per rivedere una delle due?
grassie
https://www.youtube.com/watch?v=-FOT87qbdGA
Quella delle zebre compare come proposta nella stessa schermata
Santo Ovale ma che calcio sbaglia Allan. Dai 22, centrale riesce a non marcare... Io non ce la faccio, ho visto i Salienti (cit. del great Tonione) delle zebre e sto troppo male.

Re: Pro 12 1a giornata

Inviato: 5 set 2016, 19:02
da Garryowen
In questi tre giorni mi sono concentrato sui nostri, ma l'apertura ventenne che ha esordito nel Leinster?
Io questo Carbery non l'avevo mai sentito nominare, ma mi sembra ben instradato sul percorso dei suoi illustri predecessori.

Re: Pro 12 1a giornata

Inviato: 5 set 2016, 19:05
da zappatalpa
JosephK. ha scritto: Santo Ovale ma che calcio sbaglia Allan. Dai 22, centrale riesce a non marcare...
Ahah, vero, altro che vento :D
@garry
É un newzealander, di più non so

Re: Pro 12 1a giornata

Inviato: 6 set 2016, 8:59
da Hap
Garryowen ha scritto:In questi tre giorni mi sono concentrato sui nostri, ma l'apertura ventenne che ha esordito nel Leinster?
Io questo Carbery non l'avevo mai sentito nominare, ma mi sembra ben instradato sul percorso dei suoi illustri predecessori.
Io non conoscevo nemmeno Sam Davies degli Ospreys e mi ha fatto una grande impressione.

Re: Pro 12 1a giornata

Inviato: 6 set 2016, 9:33
da Garryowen
Davies ha già giocato parecchio, pur vivendo un po' all'ombra di Biggar. Ottimo e precoce anche lui, certo, ma Carbery è più giovane di due anni e figura ancora come giocatore dell'accademia. Un vantaggio in più di avere le accademie: puoi far crescere anche giovani stranieri mettendoli sotto contratto , credo, a costi più convenienti

Re: Pro 12 1a giornata

Inviato: 6 set 2016, 10:56
da jpr williams
Garryowen ha scritto:In questi tre giorni mi sono concentrato sui nostri, ma l'apertura ventenne che ha esordito nel Leinster?
Io questo Carbery non l'avevo mai sentito nominare, ma mi sembra ben instradato sul percorso dei suoi illustri predecessori.
Mi ha impressionato tantissimo; certo era la prima volta che lo vedevo e aspetto conferme. Per ora posso dire che ha mani e gambe strepitose, poi vedremo.
Fosse italiano saremmo già alle celebrazioni in vita. :wink: