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RE: Re: RE: Re: RE: preoccupata aspettando il 6 nazioni....
Inviato: 29 dic 2007, 2:20
da Pukana
Nonostante la squadra sia la stessa il capitano puo' cambiare perche' deve rispecchiare anche la strategia del suo allenatore. Mallet sara' la persona che dovra' scegliere il suo condottiero. Il capitano e' colui che rappresenta la squadra e il suo staff dirigenziale. oggi come oggi il suo ruolo e' molto piu' quello di un PR (vedi interviste con giornalisti etc, in particolare se l'allenatore non parla italiano) e naturalmente di vice allenatore in campo quindi il capitano deve essere capace di assimilare, ordinare ed eseguire le indicazioni del proprio allenatore.
Poi la squadra ha bisogno di Leader cioe' di giocatori (anche non titolari) con esperienza, professionalita' e carattere da incitare e tirar fuori le palle quando serve in ogni difficile situazione in campo.
Gli All Blacks sotto Henry con Tana Umaga come capitano erano una macchina fortissima. Tana era socio di Henry nella esecuzione delle strategie di squadra e, in piu', non solo era rispettato dai colleghi ma anche dalla nazione stessa in quanto polinesiano ma anche neo zelandese con moglie maori e padre di 4 bambini. nonostante Tana non sia uno stinco di santo, di certo non si e' mai lasciato invischiare in terribili scandali durante il suo capitanato. Al suo fianco aveva comunque un gruppo di giocatori esperti che gli consentivano di dare il meglio del suo lavoro in campo vedi i vari Oliver, Marshall, Soialo'o, Mauger, magari (come qualcuno ha affermato) giocatori che non passano troppo tempo davanti alle telecamere e macchine fotografiche....
Non voglio pronunciarmi su chi possa ricoprire il ruolo di capitano perche' non conosco piu' le vicissitudini intime della nazionale, ma di certo gradirei un capitano capace di rappresentarmi e di cui posso essere fiera nell'essere rappresentata.
PS= Petolo, non credo che il capitano conti quanto il due di briscola. Almeno non in NZL, AUS etc. Se e' cosi' in Italia allora spero che Mallet possa cambiare questa tendenza.
RE: Re: RE: Re: RE: preoccupata aspettando il 6 nazioni....
Inviato: 29 dic 2007, 9:15
da eclypsa
un mio amico mi ha detto leggendo un forum che Mauro è in trattativa con gente dello spettacolo che non vi voglio dire perchè crepereste tutti all'istante(e perchè non ne sono sicura quindi è meglio non specificare)come quasi è successo a me. Di certo continua a dire che accetta tutto quello che gli viene offerto in tv perchè deriva da anni di sacrifici il fatto che sia richiesto e che quindi se lo merita.In realtà se chiedi a chiunque chi è lui in Italia ti dicono o "non lo so" o " ah si il rugbista coi ricci con l'altro fratello" e stop, il 6 nazioni non sanno neanche cos'è e quando e come si gioca.Diciamo pure che è una questione di soldi perchè non posso credere che un professionista così serio e stimato nel suo lavoro accetti che una come Simona Ventura che non sa neanche chi ha di fronte gli chieda solo di togliersi la maglietta.Ha detto anche che non sa cos'è una touche e che il Petrarca Padova non esiste più!!A gente come Baldini che fa le maratone sono capaci di fare interviste serie perchè lui si impegna e corre tanto...un rugbista invece non si sacrifica più di tanto...fanno i calendari!Nelle trasmissioni calcistiche è tanto se i nostri atleti dicono una frase e spesso sono solo opinioni sul confronto(che mi ha proprio rotto il cavolo perchè così sminuisce il rugby) tra i 2 sport.Pochi arrivano alla vera anima del rugby, che non è solo stadi con bambini e gente mischiata e colorata che canta.Non è posando in mutando per DeG che lo sport si diffonde,la gente,la poca gente che lo ha avvicinato, l'ha fatto perchè ha trovato la normalità e la pace e lo sport come dovrebbe essere che non è abituata più a vedere.(tutto questo solo se vinci se no non esisti)Poi ognuno fa tutta la pubblicità che vuole ma dire che fa bene a questo sport perchè così tutti lo vedono no, non è così, servono solo le vittorie.Quando mai una mamma in Italia avrebbe mandato il proprio pargolo a farsi "così male?"Solo per fargli avere un bel fisico?E' quando li vedi ammaccati e insanguinati a fine partita che ti dicono cose tipo"non mi interessa se c'era o meno la meta, noi potevamo fare di più", oppure"il rugby è così bello che non esistono cose brutte" o "indipendentemente da come è andata è stato un onore battersi con loro"...è li che uno che non sa rimane senza fiato.Poi che i soldi stiano rovinando il rugby è vero, non ci possiamo nascondere dietro ai soliti valori perfetti,c'è del marcio anche qui ed è per questo che la scelta del capitano per questa Nazionale è importante.Lui sarà il più esposto in futuro e bisogna sceglierne uno che non si faccia incantare con cose che non c'entrano niente. Basta un niente e in Italia ti segano.Mi ricordo che al tg non so quale l'anno scorso dopo aver decantato le lodi di questo sport fatto di educazione e rispetto, dissero che anche il rugby è uguale al calcio dopo che Mauro era stato espulso per il presunto cazzotto all'avversario. Assurda l'ignoranza!Infatti i miei amici che non ne capiscono niente mi dissero"vedi vedi le cavolate che dici, quelli si menano più che nel calcio"!Potere del giornalismo!a passare da primi della classe ci si rimette perchè il calcio tutti lo criticano ma tutti lo difendono e tutti se devono scegliere scelgono il pallone tondo che comunque fa mangiare mezza Italia.Se un giornalista può trovare il modo per stroncarti lo fa perchè stanca la sovraesposizione di uno sport così, che come il calcio si gioca nello stadio ma è in realtà da messaggi positivi,lo sminuisce troppo(non lo fanno gli sport del palazzo o quelli individuali di cui si può parlare all'nfinito!!)Basta la prima rissa di un rugbista in un pub, un titolo sul giornale, l'indignazione generale.Il Rugby non crescerà in televisione, spazio non gli sarà dato mai, anche ai giocatori e al loro buon senso spetta il compito di far crescere il vivaio, dato che il campionato pieno di stranieri sta bene a tutte le società che avranno i loro tornaconti per questo e alle quali della sorte del nostro rugby non frega una cippa!!Questo era uno sfogo in generale non su un giocatore in particolare...sono entrambi bravi ragazzi, ma spero davvero che la scelta del capitano che rappresenta il movimento non sia superficiale chiunque esso sia,poi se è solo una questione di soldi ance qui mollo e vado a seguire le bocce(gratis perchè mio zio è un arbitro importante...tiè!)
Re: RE: Re: RE: Re: RE: preoccupata aspettando il 6 nazioni.
Inviato: 29 dic 2007, 10:54
da Cane_di_Pavlov
eclypsa ha scritto:A gente come Baldini che fa le maratone sono capaci di fare interviste serie perchè lui si impegna e corre tanto...un rugbista invece non si sacrifica più di tanto...
A) Baldini è campione olimpico, qualcosa di leggermente più importante rispetto alle vittorie ottenute da Mauro Bergamasco.
B) I sacrifici e gli allenamenti di Baldini sono in effetti molto ma molto più severi e pesanti di quelli sostenuti da un Bergamasco qualsiasi.
eclypsa ha scritto:
fanno i calendari!Nelle trasmissioni calcistiche è tanto se i nostri atleti dicono una frase e spesso sono solo opinioni sul confronto(che mi ha proprio rotto il cavolo perchè così sminuisce il rugby) tra i 2 sport.
Sbagli, dovresti essere già contenta che grazie ad un paio di vittorie al 6 Nazioni i rugbisti abbiano trovato così tanto spazio nelle trasmissioni di calcio.
eclypsa ha scritto:
Pochi arrivano alla vera anima del rugby, che non è solo stadi con bambini e gente mischiata e colorata che canta.
Questa è l'immagine che gran parte dei rugbisti, in primis, vuole dare del proprio sport. Quindi non c'è nulla da lamentarsi se "l'anima" che viene percepita dai non rugbisti è questa.
eclypsa ha scritto:
E' quando li vedi ammaccati e insanguinati a fine partita che ti dicono cose tipo"non mi interessa se c'era o meno la meta, noi potevamo fare di più", oppure"il rugby è così bello che non esistono cose brutte" o "indipendentemente da come è andata è stato un onore battersi con loro"...è li che uno che non sa rimane senza fiato.
Opinione personale: sono tutte cazzate. Frasi "ipocrite" pronunciate a fine partita quando in realtà stai pensando le peggiori cose... il rugby ha tante cose che fanno rimanere senza fiato... non considero queste dichiarazioni una si quelle.
eclypsa ha scritto:
Poi che i soldi stiano rovinando il rugby è vero, non ci possiamo nascondere dietro ai soliti valori perfetti
Uh! brava!
eclypsa ha scritto:
Mi ricordo che al tg non so quale l'anno scorso dopo aver decantato le lodi di questo sport fatto di educazione e rispetto, dissero che anche il rugby è uguale al calcio dopo che Mauro era stato espulso per il presunto cazzotto all'avversario. Assurda l'ignoranza!Infatti i miei amici che non ne capiscono niente mi dissero"vedi vedi le cavolate che dici, quelli si menano più che nel calcio"!
Nel rugby ci si mena molto più che nel calcio. Il calcio sarà sicuramente "Satana", ma le risse non sono così frequenti come nel rugby... e tutte portano a cartellini rossi e/o a squalifiche.
eclypsa ha scritto:Se un giornalista può trovare il modo per stroncarti lo fa perchè stanca la sovraesposizione di uno sport così, che come il calcio si gioca nello stadio ma è in realtà da messaggi positivi,lo sminuisce troppo(non lo fanno gli sport del palazzo o quelli individuali di cui si può parlare all'nfinito!!)Basta la prima rissa di un rugbista in un pub, un titolo sul giornale, l'indignazione generale.
Aspetto ancora esempi delle stroncature subite a livello mediatico dal rugby. Per ora a questa mia richiesta mi è stato solo fatto vedere un-articolo-uno riguardante la vergognosa rissa in discoteca di Treviso. Che non mi sembra contenesse chissà quale montatura, e che non ha portato ad alcuna indignazione generale. Probabilmente nessuno, a parte i rugbisti punti sul vivo, lo ha letto, o forse tutti, a parte i rugbisti punti sul vivo, gli hanno dato il peso che meritava.
eclypsa ha scritto:Il Rugby non crescerà in televisione, spazio non gli sarà dato mai,
Il Rugby ha spazi, anche in chiaro, che tutti gli altri sport si sognano. 15 partite del 6N trasmesse ogni anno in diretta ogni altro sport se le sogna. Chiedi agli appassionati di basket e volley, sport molto più praticati e vincenti, per avere conferma.
Alè, anche il thread per la scelta del capitano della nazionale è finito a parlare di calcio, ci manca solo che qualcuno ora proponga scanavacca come capitano e siamo a posto.
RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: preoccupata aspettando il 6 nazi
Inviato: 29 dic 2007, 11:02
da Pukana
Scanavacca come Capitano!!!!
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: preoccupata aspettando il 6
Inviato: 29 dic 2007, 11:03
da Cane_di_Pavlov
Pukana ha scritto:Scanavacca come Capitano!!!!
Smack!
RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: preoccupata aspettando i
Inviato: 29 dic 2007, 11:04
da Pukana
Allora Scanavacca 4 President!!!
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: preoccupata aspettan
Inviato: 29 dic 2007, 11:09
da Cane_di_Pavlov
Pukana ha scritto:Allora Scanavacca 4 President!!!
кa aroha ki a koe!
RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: preoccupata aspe
Inviato: 29 dic 2007, 11:42
da volenterosasecondalinea
scusami CdP,ma basket e volley non vengono trasmessi da rai3?
comunque con il mio discorso non volevo dire che è necessario cambiare capitano,anzi,ma che con il cambio di allenatore questa è una possibilità,come detto da pukana.
sento puzza di isola dei famosi per bergamasco,d'altronde avevano rotto le palle a troncon per mesi quando annunciò il suo ritiro.
in ogni caso ripeto mi basta che non sia un narciso e uno che appaia molto in tv o giornali per non parlare di rugby,quindi bortolami o castrogiovanni tutta la vita.
RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: preoccupata aspe
Inviato: 29 dic 2007, 11:42
da eclypsa
uè calma se tu rileggi quello che ho scritto non mi pare che sia diverso da quello che pensi tu. lo so che Baldini è medagliato olimpico infatti neanche io capisco perchè siano osannati e soprattutto perchè si sentano tanto importanti dato che almeno con l'Italia di fatto non hanno poi vinto un granchè. E comunque il rugby può anche andare in chiaro ma se la gente non se lo vede non cambiano le cose.Siccome conosco bene gli sport del palazzo ti posso assicurare che anche se i tg non ne parlano e le partite non si vedono in tv i palazzetti sono pieni zeppi di gente tutti i fine settimana sia di basket che di volley e non solo di serie A, anzi!!!quando la M Roma volley affronta partite importanti anche ai play off, 25000 persone pagano e riempiono il palalottomatica!certo il livello del campionato è mondiale,hanno mi sembra spazio sufficiente anche sui giornali per essere "minori", o no?so perfettamente che esistono risse nel Rugby,spero che tu non mandi a nessun giocatore dei sicari per bastonarli quando stanno a casa loro però!!!almeno i comportamenti al livello internazionale nella maggior parte dei casi non preoccupa nel Rugby,mi chiedo solo come invece i calciatori non si preoccupino di dare una buona immagine nei comportamenti.Ti do anche la risposta:anche se loro simulano vogliono il rigore perchè se vincono SO SORDI!!!!tanti anche. certo i premi partita esistono nel professionismo ma li un po di piu!e con questo possiamo smetterla sul calcio SPERO!diranno anche frasi ipocrite e sentite mille volte ma se non fanno male a nessuno...io ho visto articoli sulle risse a treviso, per questo ne parlo, e hanno ovviamente tirato fuori il discorso moralità!!è chiaro che non c'è da credere a tutto quello che dice Checchinato sul Rugby, sennò sembra che si va tutti a Messa!!!
Pez capitano!
RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: preoccupata aspe
Inviato: 29 dic 2007, 12:20
da Giorgio8
Gli unici programmi di carattere ovale che guarderei in tv sono le partite. Non mi interessa se un Bergamasco qualsiasi va a Quelli che il calcio o se pubblicizza un prodotto di marca vattelappesca.. sinceramente me ne sbatto.
A me piace vedere la palla che gira, le mischie che lottano per il possesso, non vi va di sentire le cazzate scritte sul copione dei nostri giocatori ridotti a fenomeni di baraccone...
Se si fanno contagiare dal virus della notorietà tutto il movimento è fottuto, perchè loro sono la punta della piramide e il germe si espanderà fino alle basi quando sentiremo i bambini dire "Mamma voglio diventare un giocatore profesionista e guadagnare una barca di soldi".
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: preoccupata aspettando il 6
Inviato: 29 dic 2007, 12:27
da sunriseboy
Pukana ha scritto:Scanavacca come Capitano!!!!
Ci avevo pensato anch'io, ma dopo temevo di essere troppo autoreferenziale, essendo lo scopritore della Legge di Flor!

RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: preoccupata aspe
Inviato: 29 dic 2007, 12:27
da BixBeiderbecke
E' chiaro che il professionismo ha i suoi lati negativi. Però il rugby, secondo me, in Italia non raggiungerà mai il livello di professionismo "spinto" raggiunto da altri sport o dallo stesso rugby in altri Paesi (anche se poi non è che in questi stessi Paesi abbia prodotto danni al "movimento").
Giorgio ha scritto che "...il germe si espanderà fino alle basi quando sentiremo i bambini dire "Mamma voglio diventare un giocatore profesionista e guadagnare una barca di soldi".
Il problema, secondo me, è il contrario.
Il problema, per la crescita del rugby in Italia, è che se un ragazzino dice "Mamma voglio diventare un giocatore professionista di rugby", la mamma, rimanendo a bocca aperta penserà: "Dove ho sbagliato?"
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: preoccupata
Inviato: 29 dic 2007, 13:44
da billingham
Giorgio8 ha scritto:Gli unici programmi di carattere ovale che guarderei in tv sono le partite.
manco Paolini?
sunriseboy ha scritto:Pukana ha scritto:Scanavacca come Capitano!!!!
Ci avevo pensato anch'io, ma dopo temevo di essere troppo autoreferenziale, essendo lo scopritore della Legge di Flor!

la prossima volta che mi becchi su MSN contattami, ti faccio vedere che ci ero arrivato con due anni d'anticipo io
BixBeiderbecke ha scritto:
Il problema, secondo me, è il contrario.
Il problema, per la crescita del rugby in Italia, è che se un ragazzino dice "Mamma voglio diventare un giocatore professionista di rugby", la mamma, rimanendo a bocca aperta penserà: "Dove ho sbagliato?"
basta tagliargli le bistecche per un po' e il ragazzino desisterà
RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: preoccup
Inviato: 29 dic 2007, 16:23
da VELENO80
Dico molto modestamente la mia.
Se Mauro Bergamasco sfrutta l'"immagine", o presunta tale, che si è creato in questi anni per fare attività extra rugbistiche per lui molto remunerative senza con questo peggiorare il suo rendimento in campo non vedo proprio dove stia il problema.
Penso propio che quello mostrato da alcuni utenti sia il solito disgusto di maniera che fa tanto fighi e tanto alternativi....
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: preoccupata
Inviato: 29 dic 2007, 17:07
da valmarani
eclypsa ha scritto:quando la M Roma volley affronta partite importanti anche ai play off, 25000 persone pagano e riempiono il palalottomatica!!
25000 persone (venticinquemila!) al palalottomatica non ci entrano manco se sono sedute una sull'altra...