forum.rugby.it

ho una sensazione che Brunel si dimette senza essere spinto

per me invece è tutto voluto.
adesso può fare tabula rasa sia degli "imposti dalla Fir" che dei tecnici.

Voglio pensarla così, perché se no mi vien da piangere...



Qualcuno ha visto se cavinato sta preparando il trasloco?

Ho gia' espresso tutte le mie perplessita' sulle tournee di giugno, in cui le squadre europee (vedere Francia e Inghilterra che hanno perso le loro serie 3-0 contro Australia e NZ, 95-36 la differenza punti pro Australia, 84-55 per la Nuova Zelanda) arrivano alla fine della stagione e le squadre dell'emisfero sud sono in forma. Per cui i risultati lasciano il tempo che trovano. E sono allergico alla parola "obiettivi", ma domando: che cosa ha portato questa tournee? Razionalmente, senza farsi prendere dall'isteria o dal pessimismo, ci sono cose buone che possiamo portare a casa? Abbiamo perso posizioni nel ranking ma questo, al di la' di una certa depressione, non ha conseguenze pratiche, visto che il sorteggio per i mondiali c'e' gia' stato.

a) Siamo contenti che Sarto, Campagnaro e Venditti abbiano accumulato minuti ed esperienza, pur senza giocare bene?
b) siamo contenti che Barbieri ha giocato 8? E' una reale alternativa a Parisse, giocatore che io -parere personale- non voglio piu' vedere in nazionale o almeno non da capitano e non da inamovibile?
c) Palazzani e' una vera alternativa per il ruolo di mediano di mischia? E Tebaldi com'e' andato? La sua esperienza Ospreys lo ha migliorato o resta un giocatore appena sufficiente?
d) il pack contro Samoa ha sofferto oltre ogni immaginazione, ma contro Fiji e Giappone (due squadre comunque non famose per la loro mischia) sono arrivare tre mete tecniche su mischia ordinata. Con De Carli, cercando di capire meglio le nuove regole, possiamo tornare ad essere competitivi in mischia ordinata, uno dei nostri punti di forza? Ci sono ricambi?

Se devo muovere un appunto a Brunel, che senso hanno avuto i soli 6 minuti di Allan contro i nipponici? Orquera lo conosciamo, l'ho gia' scritto, nel bene e nel male, ognuno ha la sua idea su di lui, ma lo conosciamo, non si poteva sfruttare questa occasione per fare fare tanta esperienza ad Allan? E perche' ha giocato BergaMauro? Io vado controcorrente, e' vero che esiste la nazionale emergenti, che sta giocando a Tbilisi, ma io per questa tournee avrei portato solo giocatori giovani, o da recuperare (abbiamo perso definitivamente Benvenuti e Toniolatti? non si poteva provare a riportarli in nazionale? oltretutto secondo me potrebbero entrambi giocare a estremo, ruolo in cui McLean pur giocando bene non mi rende affatto felice; a 9 c'erano gia' Tebaldi e Palazzani, ma ci sono notizie di Semenzato?) o addirittura qualche prospetto dall'eccellenza. Geldenhuys e Bortolami sappiamo come giocano, magari si poteva provare qualche seconda linea nuova. Non voglio criticare Brunel a priori, ma vorrei capire qual e' stata la sua filosofia per questa tournee. Voleva vincere almeno una partita per risollevare il morale della truppa? Voleva aggiungere 1-2 giocatori ma senza stravolgere l'ossatura della squadra? Voleva formare la squadra con la quale intende affrontare -al netto dei rientri di Parisse e Castrogiovanni- il 6N 2015 (che non e' solo una tappa verso il mondiale)? Voleva vedere se certe fasi specifiche del gioco (mischia ordinata, touche, ma anche ripartenza alla mano dai propri 22 o linee di corsa piu' interne per l'estremo) sono migliorate rispetto al 6N? Ora c'e' tempo fino a novembre, cerchiamo le risposte a queste domande e rimaniamo sereni, qualunque decisione la federazione prenda. Se deve rimanere Brunel pero' io gli direi (lo so, sono folle): non m'interessa l'uovo oggi, non me ne frega niente di perdere tutte le partite di novembre e di prendere un altro cappotto al 6N, ne' di uscire ai mondiali contro Francia e Irlanda (tutte cose del resto molto probabili anche con gli attuali titolari). Voglio lavorare per la gallina domani, voglio ringiovanire la squadra, voglio formare nuovi giocatori, voglio un ricambio generazionale anche traumatico ma definitivo. Voglio pensionare tutti quelli che c'erano gia' ai mondiali 2011, voglio capire come si colloca il movimento. Ecco, per questo il baffo potrebbe essere l'uomo giusto.

Tallonatore80 ha scritto:per me invece è tutto voluto.
adesso può fare tabula rasa sia degli "imposti dalla Fir" che dei tecnici.

Voglio pensarla così, perché se no mi vien da piangere...

Speriamo.. ma non ci credo.. resta il fatto che spensiamo ogni volta centinaia di miglia di euro per tecnici stranieri e andiamo indietro

" ma contro Fiji e Giappone (due squadre comunque non famose per la loro mischia) sono arrivare tre mete tecniche su mischia ordinata..."
Ma veramente contro il japan la meta tecnica e' arrivata per un chiaro inavanti volontario dell 'ala giapponese che ha impedito una meta certamente fatta da venditti su passaggio di tebaldi..per il resto la mischia ordinata ha vinto a fatica le proprie, ha perso praticamente tutte quelle a introduziine japan ( anche perche' molte abilmente messe a favore del,tallonatore che ha fatto veramente un bel lavoro..)

topotto53 ha scritto:" ma contro Fiji e Giappone (due squadre comunque non famose per la loro mischia) sono arrivare tre mete tecniche su mischia ordinata..."
Ma veramente contro il japan la meta tecnica e' arrivata per un chiaro inavanti volontario dell 'ala giapponese che ha impedito una meta certamente fatta da venditti su passaggio di tebaldi..per il resto la mischia ordinata ha vinto a fatica le proprie, ha perso praticamente tutte quelle a introduziine japan ( anche perche' molte abilmente messe a favore del,tallonatore che ha fatto veramente un bel lavoro..)

Ottima precisazione, scusa, su mischia ordinata sono arrivate le 2 mete tecniche contro le Fiji, non quella contro il Giappone. Ho detto che De Carli deve lavorare e che dobbiamo capire le nuove regole, volevo solo dire di non focalizzarsi solo sulla pessima prova della mischia chiusa contro Samoa ma di guardare anche il lato positivo.

Comunque Gavazzi conferma la fiducia a Brunel con un comunicato ufficiale (fonte: onrugby).

Il comunicato FIR:

Il Presidente della FIR Alfredo Gavazzi ha assistito oggi al test-match Giappone v Italia giocato al Prince Chichibu Memorial Stadium di Tokyo, tappa conclusiva del tour estivo della Squadra Nazionale.

Al termine dell’incontro, il Presidente federale ha rilasciato la seguente dichiarazione: “In un momento sicuramente non semplice per la Squadra Nazionale ritengo fondamentale garantire all’ambiente azzurro la tranquillità e la stabilità necessarie ad approcciare al meglio la prossima, fondamentale stagione che culminerà nella Rugby World Cup in Inghilterra. Per tale motivo, voglio evitare ogni possibile strumentalizzazione e desidero ribadire come il Commissario Tecnico Brunel e tutto il suo staff godano della piena fiducia mia e del Consiglio Federale.

l'involuzione del rugby italiano è chiara, limpida.
se una volta almeno la mischia ci salvava un po la faccia adesso anche quella ha grosse difficoltà
non ci sono ricambi, le Accademie hanno prodotto più culturisti che rugbysti, sono spariti anche dei campionati, vedi la 20
sembra che a formare giocatori debbano essere solo le Accademie e i maghi che ci insegnano, questi i risultati
i migliori giocatori vanno all'estero a prendere soldi ma anche a farsi''cucinare' in vista dei mondiali che saranno l'ennesimo flop

Ho gia' espresso tutte le mie perplessita' sulle tournee di giugno, in cui le squadre europee (vedere Francia e Inghilterra che hanno perso le loro serie 3-0 contro Australia e NZ, 95-36 la differenza punti pro Australia, 84-55 per la Nuova Zelanda) arrivano alla fine della stagione e le squadre dell'emisfero sud sono in forma. Per cui i risultati lasciano il tempo che trovano.

che è la stessa considerazione che si deve fare a novembre per Australia Sud Africa e Nuova Zelanda...

e deve rimanere Brunel pero' io gli direi (lo so, sono folle): non m'interessa l'uovo oggi, non me ne frega niente di perdere tutte le partite di novembre e di prendere un altro cappotto al 6N, ne' di uscire ai mondiali contro Francia e Irlanda (tutte cose del resto molto probabili anche con gli attuali titolari). Voglio lavorare per la gallina domani, voglio ringiovanire la squadra, voglio formare nuovi giocatori, voglio un ricambio generazionale anche traumatico ma definitivo. Voglio pensionare tutti quelli che c'erano gia' ai mondiali 2011, voglio capire come si colloca il movimento. Ecco, per questo il baffo potrebbe essere l'uomo giusto.

Perchè altrimenti sponsor, TV e i 70.000 dell'Olimpico, che sono l'unico obiettivo sul quale la Federazione ha lavorato in questi anni di 6 Nazioni mangiano la foglia e non li vedi più, insieme alla montagna di cash portano.

L'uovo oggi è stata l'unica filosofia, tra non molto l'appeal della Nazionale sarà bruciato del tutto e con esso anche molta della credibilità che questo sport aveva...

Ah ovviamente molta parte dei Club italiani hanno la stessa filosofia.

speartakle ha scritto:

Ho gia' espresso tutte le mie perplessita' sulle tournee di giugno, in cui le squadre europee (vedere Francia e Inghilterra che hanno perso le loro serie 3-0 contro Australia e NZ, 95-36 la differenza punti pro Australia, 84-55 per la Nuova Zelanda) arrivano alla fine della stagione e le squadre dell'emisfero sud sono in forma. Per cui i risultati lasciano il tempo che trovano.

che è la stessa considerazione che si deve fare a novembre per Australia Sud Africa e Nuova Zelanda...

Verissimo, infatti al di la' del fattore campo l'Irlanda ha rischiato di battere gli all blacks a novembre. Nel rugby attuale -dico una banalita' ma che spesso viene dimenticata- la forma fisica, la brillantezza ha un ruolo fondamentale.

speartackle ha scritto:

e deve rimanere Brunel pero' io gli direi (lo so, sono folle): non m'interessa l'uovo oggi, non me ne frega niente di perdere tutte le partite di novembre e di prendere un altro cappotto al 6N, ne' di uscire ai mondiali contro Francia e Irlanda (tutte cose del resto molto probabili anche con gli attuali titolari). Voglio lavorare per la gallina domani, voglio ringiovanire la squadra, voglio formare nuovi giocatori, voglio un ricambio generazionale anche traumatico ma definitivo. Voglio pensionare tutti quelli che c'erano gia' ai mondiali 2011, voglio capire come si colloca il movimento. Ecco, per questo il baffo potrebbe essere l'uomo giusto.

Perchè altrimenti sponsor, TV e i 70.000 dell'Olimpico, che sono l'unico obiettivo sul quale la Federazione ha lavorato in questi anni di 6 Nazioni mangiano la foglia e non li vedi più, insieme alla montagna di cash portano.

L'uovo oggi è stata l'unica filosofia, tra non molto l'appeal della Nazionale sarà bruciato del tutto e con esso anche molta della credibilità che questo sport aveva...

Certo, chiaro, ma siamo sicuri che facendo giocare i "senatori" si eviti il whitewash l'anno prossimo (anno con 3 partite in casa si' ma in cui l'avversario "morbido", la Scozia, la affrontiamo a casa loro)? che ci si qualifichi per i quarti ai mondiali in un girone con Francia e Irlanda (beh, al Galles e' andata peggio con Inghilterra e Australia, ma ammettiamo che i dragoni sono piu' forti di noi)? Il mio punto e' proprio questo: non credo che con un ricambio generazionale si ottengano risultati molto peggiori di quelli ottenuti nel 2014, cappotto al 6N con ultime due partite perse di 40 punti senza davvero lottare, tournee estiva -al netto delle considerazioni sulla forma fisica- in cui abbiamo incassato la prima sconfitta della nostra storia dal Giappone ed in cui contro Samoa siamo riusciti nell'impresa di non segnare nemmeno un punto (mi consola poco il paragone coi cugini transalpini in Australia, nazione per altro piu' forte di Samoa). Se abbiamo in questo momento una crisi di risultati, approfittiamone per fare un cambio generazionale. Non sto invocando quello che accadde nella pallanuoto, in cui il ricambio generazione fu dopo un'olimpiade ed un mondiale vinti. I 70mila dell'olimpico non e' che abbiano visto l'Italia conquistare il Grande Slam. Siamo in crisi, trasformiamo, con orrendo slogan aziendale, questa crisi in opportunita'. E lavoriamo per la gallina domani anche a livello di club, dobbiamo remare tutti dalla stessa parte.

aperturaestremo ha scritto:
Certo, chiaro, ma siamo sicuri che facendo giocare i "senatori" si eviti il whitewash l'anno prossimo (anno con 3 partite in casa si' ma in cui l'avversario "morbido", la Scozia, la affrontiamo a casa loro)? che ci si qualifichi per i quarti ai mondiali in un girone con Francia e Irlanda (beh, al Galles e' andata peggio con Inghilterra e Australia, ma ammettiamo che i dragoni sono piu' forti di noi)? Il mio punto e' proprio questo: non credo che con un ricambio generazionale si ottengano risultati molto peggiori di quelli ottenuti nel 2014, cappotto al 6N con ultime due partite perse di 40 punti senza davvero lottare, tournee estiva -al netto delle considerazioni sulla forma fisica- in cui abbiamo incassato la prima sconfitta della nostra storia dal Giappone ed in cui contro Samoa siamo riusciti nell'impresa di non segnare nemmeno un punto (mi consola poco il paragone coi cugini transalpini in Australia, nazione per altro piu' forte di Samoa). Se abbiamo in questo momento una crisi di risultati, approfittiamone per fare un cambio generazionale. Non sto invocando quello che accadde nella pallanuoto, in cui il ricambio generazione fu dopo un'olimpiade ed un mondiale vinti. I 70mila dell'olimpico non e' che abbiano visto l'Italia conquistare il Grande Slam. Siamo in crisi, trasformiamo, con orrendo slogan aziendale, questa crisi in opportunita'. E lavoriamo per la gallina domani anche a livello di club, dobbiamo remare tutti dalla stessa parte.

è quello che penso anch'io ma purtroppo non quello che pensano i vertici Fir. I Club (non tutti) si accodano.

L'unica cosa che ci tiene in piedi ora, sono i soldi che porta il 6nazioni.

Tallonatore80 ha scritto:Sarai d'accordo che, ne a 3 ne a 8 abbiamo mai provato molte alternative...

Sono d'accordo, ma è anche vero che quelle poche volte che l'abbiamo fatto non si sono viste serie alternative. Guarda Barbieri a 8 ad esempio, troppo discontinuo.
L'unico che secondo me non ha fatto rimpiangere Parisse a 8 è stato Zanni, in quel 6N che Sergio saltò per infortunio (e che secondo me fu uno dei migliori della nostra storia). Questo per farti capire che non sono certo un fanboy di Parisse. E' che oggettivamente abbiamo pochi ballcarrier di alto livello, cosa che ci ha costretto a convocare persino Vosawai.

A numero 3 speriamo, io non seguo l'Eccellenza, solo il Pro12 e non vedo grandi prospetti da 6N. Speriamo in Chistolini, altri nomi?

Hap ha scritto:

Tallonatore80 ha scritto:Sarai d'accordo che, ne a 3 ne a 8 abbiamo mai provato molte alternative...

Sono d'accordo, ma è anche vero che quelle poche volte che l'abbiamo fatto non si sono viste serie alternative. Guarda Barbieri a 8 ad esempio, troppo discontinuo.
L'unico che secondo me non ha fatto rimpiangere Parisse a 8 è stato Zanni, in quel 6N che Sergio saltò per infortunio (e che secondo me fu uno dei migliori della nostra storia). Questo per farti capire che non sono certo un fanboy di Parisse. E' che oggettivamente abbiamo pochi ballcarrier di alto livello, cosa che ci ha costretto a convocare persino Vosawai.

A numero 3 speriamo, io non seguo l'Eccellenza, solo il Pro12 e non vedo grandi prospetti da 6N. Speriamo in Chistolini, altri nomi?

Come pilone destro i prospetti migliori sono Simone Ferrari e Tiziano Pasquali

Hap ha scritto:Considerando quello che sto per scrivere nell'ambito delle scelte che Brunel ha fatto in passato, sta facendo e farà in futuro:

In questo tour mancano sia Parisse che Castro nello stesso tempo (è la prima volta?).
E' un buon indicatore, anche se per nulla definitivo, dell'importanza dei due a livello tecnico ma soprattutto di carisma.
Coincidenza, anche per altri fattori, il pack azzurro è stato un disastro.

Era ora che si facesse un po' di luce su questo aspetto e, sebbene ritengo comunque sbagliato il fatto che i due giochino sempre e comunque, spero che si conservino ancora a lungo.

Il nostro pack è già sotto la guida di De CArli, giusto?