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Luqa-bis ha scritto:Jeff-ntu... carina...

Nella sottobacheca "Serie A " qualcuno ha accennato a dei problemi economici di Mogliano e alla ipotesi di Colorno che ne rilevi il titolo sportivo.

Ora, può darsi tutto o quasi, ma a me pare che siamo ormai nella stagione dei rumori che non capisci se son sussurri o peti strozzati.

...notizia data anche da thonk (rilevata dal sito boccacciorugby) anche nel 3D del mercato dell'eccellenza...

...son due indizi... quanti ne mancano?

Mi dispiacerebbe per Mogliano, spero che comunque riescano a proseguire l'attività sportiva in serie minori.

cioè fatemi capire, la 5 -6 della Serie A sarebbe ripescata in Eccellenza, non la perdente di Lyons - Vr?

zappatalpa ha scritto:cioè fatemi capire, la 5 -6 della Serie A sarebbe ripescata in Eccellenza, non la perdente di Lyons - Vr?

passano in eccellenza le prime due
le semifinali sono
Verona – Lyons
CUS Genova - Valsugana
dunque le eventuali ripescate dovrebbero essere le perdenti...
poi la Fir può fare quello vuole? non so, ma ho la sensazione che troveranno il modo di farlo.

zappatalpa ha scritto:cioè fatemi capire, la 5 -6 della Serie A sarebbe ripescata in Eccellenza, non la perdente di Lyons - Vr?

Rilevare un titolo sportivo non c'entra niente con il "ripescaggio" e non viene fatto in base alla classifica... se Canicattì avesse uno sponsor danaroso e volesse comprare il titolo sportivo di Mogliano potrebbe farlo... anche con una squadra in serie C...

Almeno credo...

jaco ha scritto:

zappatalpa ha scritto:cioè fatemi capire, la 5 -6 della Serie A sarebbe ripescata in Eccellenza, non la perdente di Lyons - Vr?

Rilevare un titolo sportivo non c'entra niente con il "ripescaggio" e non viene fatto in base alla classifica... se Canicattì avesse uno sponsor danaroso e volesse comprare il titolo sportivo di Mogliano potrebbe farlo... anche con una squadra in serie C...

Almeno credo...

Ci sono comunque delle limitazioni, non c'è completa libertà, credo.
Anche a me sembra di ricordare che ci fosse la limitazione della "prossimità geografica", boh?

Periodicamente salta fuori questa cosa, purtroppo (dico purtroppo, perché ovviamente le promozioni si dovrebbero conquistare sul campo) e puntualmente noi ci dimentichiamo delle regole.

Oltre che nei casi di fusione tra società e di subentro di una società a un’altra a seguito di dichiarazione di stato di insolvenza – disciplina CONI che si applica a tutte le federazioni – la FIR riconosce la possibilità di “cessione del titolo sportivo” all’art. 4 del proprio Regolamento Organico, i cui commi 4, 5 e 6 recitano così:

“4. Il Consiglio Federale può autorizzare la cessione del titolo sportivo alle seguenti condizioni:
a. che la cessione sia a titolo totalmente gratuito;
b. che il soggetto affiliato cedente deve essere in regola con i pagamenti verso la Federazione ed i
suoi Organi, nonché debba aver totalmente adempiuto alle obbligazioni a suo carico nascenti da
lodi arbitrali resi in procedure sorte in applicazione della clausola compromissoria in sede federale;
c. che la cessione sia incondizionata e permetta l’integrale subentro del soggetto cessionario nella
posizione sportiva del soggetto affiliato cedente;
d. che i soggetti affiliati devono aver sede nella stessa provincia o in province limitrofe, o, salva
motivata deroga da parte del Consiglio Federale, facente parte della medesima regione od area
geografica;
e. che il soggetto affiliato che intende cedere il titolo sportivo deve darne comunicazione alla
Federazione, entro la data del 20 giugno di ogni anno, rimettendo copia delle deliberazioni dei
rispettivi organi sociali, nonché lo Statuto e l’atto costitutivo della società;
5. La cessione del titolo sportivo può essere sottoposta alla approvazione del Consiglio Federale entro il 20
giugno di ogni anno.
6. In ogni caso non è ammessa la cessione di titolo sportivo da soggetto affiliato che abbia diritto di
iscriversi, con la sua prima squadra, a campionati ad iscrizione libera.”

d. che i soggetti affiliati devono aver sede nella stessa provincia o in province limitrofe, o, salva
motivata deroga da parte del Consiglio Federale, facente parte della medesima regione od area
geografica;

Benissimo, la "motivata deroga" si trova in quattro e quattr'otto, e l'area geografica è rispettata, sono entrambe al nord

Garryowen ha scritto:d. che i soggetti affiliati devono aver sede nella stessa provincia o in province limitrofe, o, salva
motivata deroga da parte del Consiglio Federale, facente parte della medesima regione od area
geografica;

Benissimo, la "motivata deroga" si trova in quattro e quattr'otto, e l'area geografica è rispettata, sono entrambe al nord

...mi dispiacerebbe per il Caniccattì...

però, visto che "...o, salva motivata deroga,..." è incidentale dopo la "o", siamo sicuri che la deroga non riguardi anche "la medesima regione od area geografica"?
Cioè per come è scritta si potrebbe leggere: "che i soggetti affiliati devono aver sede nella stessa provincia o in province limitrofe, o facente parte della medesima regione od area geografica salvo motivata deroga"

Sono io o la federazione che ha problemi con le virgole?

jaco ha scritto:

Garryowen ha scritto:d. che i soggetti affiliati devono aver sede nella stessa provincia o in province limitrofe, o, salva
motivata deroga da parte del Consiglio Federale, facente parte della medesima regione od area
geografica;

Benissimo, la "motivata deroga" si trova in quattro e quattr'otto, e l'area geografica è rispettata, sono entrambe al nord

...mi dispiacerebbe per il Caniccattì...

però, visto che "...o, salva motivata deroga,..." è incidentale dopo la "o", siamo sicuri che la deroga non riguardi anche "la medesima regione od area geografica"?
Cioè per come è scritta si potrebbe leggere: "che i soggetti affiliati devono aver sede nella stessa provincia o in province limitrofe, o facente parte della medesima regione od area geografica salvo motivata deroga"

Sono io o la federazione che ha problemi con le virgole?

No, hai ragione tu. Per il gioco delle virgole, la questione sta come l'hai precisata tu, quindi anche Lampedusa può entrare in gioco.
Certo, se Verona venisse eliminata in semifinale, potrebbe avere qualcosa da dire...
Anche perché leggo che la cessione dovrebbe avvenire "a gratis" (questo non lo sapevo), ma allora perché si dovrebbe cedere il titolo sportivo a Tizio e non a Caio? Perché è stato il primo a chiederlo?
Veramente è una norma un po' strana...

per il momento a Mogliano tutto tace. Ero rimasto che una cordata di imprenditori locali avesse rilevato la societa.

Garryowen ha scritto:Anche perché leggo che la cessione dovrebbe avvenire "a gratis" (questo non lo sapevo), ma allora perché si dovrebbe cedere il titolo sportivo a Tizio e non a Caio? Perché è stato il primo a chiederlo?
Veramente è una norma un po' strana...

La gratuità è per evitare che ci sia un mercato dei titoli sportivi - che è quello che accade, e viene considerato normalissimo, negli sport professionistici americani.

Per quanto riguarda il cessionario – al di là del fatto che l’idea che ci sia una concorrenza tra potenziali acquirenti non è nemmeno presa in considerazione - visto che è titolo gratuito, il cedente decide a chi trasferire il titolo, a sua discrezione.

Per ora l'unica spiegazione è che la discesa in serie A di Sarto è cosi incomprensibile che si cerca una spiegazione da qualsiasi spunto possibile.

Insomma, è tutta colpa di Sarto, non poteva fare una scelta un po' più "normale"?

Se non ricordo male qualche anno fa Reggio Emilia venne in eccellenza acquistando i diritti di non so più chi (forse L'Aquila). E i diavoli, se ben ricordo, stavano addirittura in A2. Quanto alla contiguità territoriale, direi che non ce n'era molta...

Garryowen ha scritto:

jaco ha scritto:

Garryowen ha scritto:d. che i soggetti affiliati devono aver sede nella stessa provincia o in province limitrofe, o, salva
motivata deroga da parte del Consiglio Federale, facente parte della medesima regione od area
geografica;

Benissimo, la "motivata deroga" si trova in quattro e quattr'otto, e l'area geografica è rispettata, sono entrambe al nord

...mi dispiacerebbe per il Caniccattì...

però, visto che "...o, salva motivata deroga,..." è incidentale dopo la "o", siamo sicuri che la deroga non riguardi anche "la medesima regione od area geografica"?
Cioè per come è scritta si potrebbe leggere: "che i soggetti affiliati devono aver sede nella stessa provincia o in province limitrofe, o facente parte della medesima regione od area geografica salvo motivata deroga"

Sono io o la federazione che ha problemi con le virgole?

No, hai ragione tu. Per il gioco delle virgole, la questione sta come l'hai precisata tu, quindi anche Lampedusa può entrare in gioco.
Certo, se Verona venisse eliminata in semifinale, potrebbe avere qualcosa da dire...
Anche perché leggo che la cessione dovrebbe avvenire "a gratis" (questo non lo sapevo), ma allora perché si dovrebbe cedere il titolo sportivo a Tizio e non a Caio? Perché è stato il primo a chiederlo?
Veramente è una norma un po' strana...

Di una stranezza normalissima per quanto riguarda il nostro amato paese...
Quindi, riepologando: a gratis e con un vincolo di territorialità che esiste sulla carta ma può venire facilmente eluso nella pratica...

Insomma regole fatte apposta per essere derogate... starebbero prima a dire che il titolo sportivo viene ceduto a chi telefona prima... in più per le prime 20 telefonate un set completo di palloni ovali per allenamento, una muta completa di 23 uniformi da gara e un tapis-roulant per la palestra della società... ma solo alle prime 20 telefonate! Ingaggiate Mastrota!