5 Promozioni al TOP10?!

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 15 ago 2005, 10:37

Una cosa cosi ridicolo non ho visto da tempo!
 
 tanti squadre nel Top10 e nel Serie A NON SANNO cosa sta succedendo!
 
 5 promozioni o 1 al top10...
 4 squadre nel CL o Nulla
 
 ecc ecc
 
 Vi direi cosa molti pensano nel CL...NON CI SARA NESSUN CL CON SQUADRE ITALIANI EN 2006/07. Sicuramente NON sotto la Formula \"Surrealista\" che la FIR ha proposta. ....4 squadre individuali che non rapprestano una regione , pero 4 squadre che NON hanno la capacita di competire seriamente settimana dopo settimana en un torneo come il CL.
 
 Poi c\'e la cuestione di qualificarse per il Heineken Cup....usando il CL come la piataforma per accedere al HC...
 
 La CL NON e una torneo di sperimentazione...
 la FIR ha la formula Sensato, Logico e Intlegiente per accedere al CL....4 SQUADRE REGIONALI....con una acedemia per appogiare ogni squadra..con il appogio TOTAL del stesso FIR ed il movimiento.
 
 ma che scherzo...Vendendo gli interese del rugby italiano ai primi 4 del TOP10 di 2005/06???
 capisco che viadana o benetton ecc hanno tutta la legitimita di volere competere ai livelli piu alti...pero la scelta e facile..o lo fanno soli...e faranno il ridicolo...o lo fanno como PARTICIPANTE DEL RUGBY ITALIANO.
 
 solo si deve vedere Calvisano Gloucester...61-0 per dare una idea che certi nel rugby italiano hanno montato la testa un po troppo!

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 15 ago 2005, 10:43

Vorrei sottolineare..che ci sono tanti..al estero che credono che 4 SQAUDRI REGIONALI ITALIANI potrebbero competire seriamnete nel CL...forse ci vuole 2 stagioni di grossi sacrifici..per si puo fare lo.
 
 pero la idea di mettere 4 squadre INDIVIDUALI..che gia prendono sconfitti con grossi margeni...contra i piu forti PROVINCIA di galles/scozia/irlanda..e semplicimente una cosa ridicola.
 
 MA qualcuno ha visto gli squadre di CARDIFF ( 14 NAZIONALI) O OSPREYS O ULSTER O EDINBURGH PER 2005/06???
 
 LA IDEA DEL CL E QUELLO DI USARE TUTTO GLI SINERGIES DI UN MOVIMIENTO..UNIRSI I MIGLIORI RAPPRESANTATNI DI UN MOVIMINETO , EN 4 SQUADRE COMPATTI...E PORTARE A CASA I NAZIONALI PER GIOCARE PER SQAUDRE LOCALI.
 
 Si deve cacciare via 80% dei stipendati del FIR...un brnaco di incompetenti che fanno piu male al rugby italiano che immaginate!

Petolo · Messaggio da **Petolo** » 15 ago 2005, 10:51

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 14-08-2005 alle ore 20:29, egon wrote:
 Sono stata dura.
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 Non sei stata dura per niente, concordo in tutto e per tutto. Da anni il rugby e\' diventato un campo di affari e tutti i campionati professionistici sono regolati puramente da introiti televisivi. Questo ha creato diverse situazioni, che grosso modo sono le seguenti:
 
 1) Nazioni che hanno sia una solida base finanziaria che di pubblico come NZ, SA, AUS e anche Inghilterra. Questi possono anche digerire un tal volume di affari senza far morire i club perdenti, salvo rare eccezioni (in cui comunque e\' un peccato vedere clubs con storia, tradizione e seguito fare fine brutta).
 
 2) Nazioni che hanno tradizione e movimento di base, ma non l\'assetto finanziario delle piu\' ricche: mi riferisco a Irlanda, Galles e Scozia, che hanno intrapreso la CL ma hanno gia\' troppi club con l\'acqua alla gola. I biglietti costano troppo, non c\'e\' l\'appeal del campanile, e io sono convinto che alla lunga tale progetto fallira\' (infatti c\'e\' gia\' stato trambusto con i gallesi, ricordate?)
 
 3) Nazioni che se ne fregano di \"superleghe internazionali\" (FRA, Isole del Pacifico e ARG) perche\' non hanno la struttura finanziaria o perche\' (FRA) se ne fottono e basta (e fanno bene) curando il proprio movimento di base e con un solido campionato casalingo senza cambi di direzione.
 
 4) dulcis in fundo, c\'e\' una nazione che non ha ne\' solidita\' finanziaria, ne\' movimento di base, ne\' seguito di pubblico, e che malgrado cio\' ha una federazione e pochi club che, solo per i soldi delle TV vedono la CL e (diciamocela tutta) qualunque lega \"professionistica\" che sia disposta ad accoglierli come una manna dal cielo. Anche se molti in questo sito non mi credono, vedremo stadi vuoti e squadre finte che le prendono da tutte le parti mentre chi ci guadagna dal giro di affari (dirigenti FIR, dirigenti di societa\' e procuratori in primis) se ne fottera\' altamente se dopo un paio d\'anni la societa\' scompare causa banacarotta. Visto che siamo costretti a vedere il rugby come un\'attivita\' commerciale, allora facciamolo come si deve: possiamo aumentare l\'offerta, ma la domanda di rugby in Italia restera\' bassa per altri 10 anni, soprattutto se si toglie il fascino degli scontri di campanile e si aggiunge il bisogno di trovare giocatori competitivi senza avere un movimento di base decente.
 
 Ma tant\'e\'... non dite che non vi avevo avvertito

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 15 ago 2005, 11:06

2) Nazioni che hanno tradizione e movimento di base, ma non l\'assetto finanziario delle piu\' ricche: mi riferisco a Irlanda, Galles e Scozia, che hanno intrapreso la CL ma hanno gia\' troppi club con l\'acqua alla gola. I biglietti costano troppo, non c\'e\' l\'appeal del campanile, e io sono convinto che alla lunga tale progetto fallira\' (infatti c\'e\' gia\' stato trambusto con i gallesi, ricordate?)
 
 Petolo...che clubs nel CL hanno l\'acqua al gola?
 
 c\'era una Celtic Warriors.. e cosa hanno fatto? lo hanno chiuso SUBITO!
 
 ma Gli Opsreys appena hanno firmato un Sponsor per Euro650,000!
 Edinburgh Gunners...Sponsor nuovo per Euro350,000.
 
 I 4 provincia en Irlanda sono fra i migliori gestiti e solidi economicamente.
 
 Certo la Federazione scozzese ha fatto un bel casino con i suoi finanzas..pero i clubs non stanno con la acqua al gola.
 
 Poi...i diritti televisi per il CL? ma se ci sono piu soldi nel CL ..non credo proprio che gli attuali sqaudre del Cl volgiono condividire con 4 nuovi squadre!?

Petolo · Messaggio da **Petolo** » 15 ago 2005, 11:21

Vero, ovviamente la situazione non e\' ancora cosi\' bieca come l\'ho dipinta. Ma io credo che, almeno in Scozia e Galles, non ci sia abbastanza pubblico per sostenere questo volumq di affari, e che sia solo questione di tempo.
 
 A quel punto diciamo che nel rugby andare a vedere le partite allo stadio non conta piu\' nulla. Mandiamo i club a giocare sul campo di allenamento, recintato da cartelloni pubblicitari, e facciamo le partite a porte chiuse e chi vuole le guarda su Sky. Cosi\' si risparmiano i soldi di gestione dello stadio. Dopotutto in Italia lo si poteva fare gia\' da quest\'anno, a giudicare dal deserto dei Tartari che sembrava circondare i campi di gioco. Anzi, a Catania hanno fatto un passo di avvicinamento: il pubblico c\'era, ma non pagava. Il prossimo passo e\' quello di pagare il pubblico per creare l\'atmosfera di fronte alle telecamere

Bah!

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 15 ago 2005, 12:09

Tanto vero anche quello che Petolo dice..che ci sono enorme dificolta per competere CONTINUALMENTE ..contra Il Toulose, Stade FANCY ecc ecc.
 
 per questo..la idea di unire forze, sia a livello domestico ( squadre Regionali)..pero sempre mantenendo un campionato doemstico competitivo....e poi mettere quelli squadre Regionali a prova contra altri sqaudre europeo.
 
 Se la FIR facesse una proposta SERIA E SOLIDA al CL..ne sto sicruo che ci saranno accettati con brazi aperti...perche ancora esiste una certa solidarida fra gli federazioni...PERO NON SI PUO CONTEMPLARE ENTRANDO NEL cl CON 4 SQAUDRE PRIVATI CON SOLO RAPPRESENTANO 6-8% DEL MOVIMINETO NAZIONALE.
 
 e cmq...oggi per oggi...credo che fra i 4 potenziale sqaudre italiani ...da un potenziale 60-80 partite fra di loro..credo che dificilmente superanno fra di loro.un TOTAL 6 vittoria.
 
 se lo faccessero con sqaudre regionali...possono arrivare nella prima stagione a forse 20 vittoria

THAKER · Messaggio da **THAKER** » 15 ago 2005, 19:32

Siamo al 15 agosto, una risposta certa ci sarà entro fine mese, par di capite, da parte della Celtic League... aspettiamo e poi vedremo che salterà fuori...
 Che sia anche questo il motivo per cui Calvisano non ha ingaggiato ancora apertura ed Utility back? Per il Super 10 probabilmente bastano giocatori di buon livello, ma se la squadra dovrà essere fatta in chiave Celtic League 2006 l\'investimento dovrà essere molto più accurato e con giocatori \"più pesanti\" nell\'arco della stagione.
 Certo è che le selezioni regionali sarebbero la panacea per tutti i mali, ma i nostri club vivono appunto di campanilismo e sponsor locali (già definirli nazionali sarebbe troppo a volte), il passo attualmente potrebbe risultare troppo drastico - data anche l\'impressione di solidità e certezza emanata dalla programmazione FIR negli ultimi tempi...- e la soluzione 4 club, con un cambio annuale (che cmq giocherà almeno la Challange Cup l\'anno successivo) non la vedo così assurda (almeno immediatamente... concordo anche io che rappresentative sarebbero più sensate, soprattutto in chiave nazionale, ma ci vorranno cmq anni prima che ciò sia effettivamente possibile), certo con un unico grande dubbio: i nostri Club potranno sostenere la sfida?
 Credo cmq che se verremo ammessi sarà il campo stesso a dare questa risposta -ovvietà - ma che, soprattutto, saranno gli stessi Benetton Treviso e Arix Viadana di turno ad andare in LIRE ed in FIR e dire: noi da soli non possiamo competere - soprattutto in chiave economica - quindi facciamo le selezioni, però, in caso, stavolta con delle esperienze certe e dati concreti da analizzare.
 Ci vengono chiesti strutture (ci sono, per quanto piccole, ma sono anche troppo al momento), copertura televisiva (ecco spiegato il passaggio a Sky, con la certezza di un prodotto più bello da vedere -seppur non fruibile a tutti - e la promessa - stavolta dalla FIR alla Celtic League - di allettanti diritti TV, se non subito ma in un futuro prossimo, potenziale però) e sponsor interessati al prodotto che possano sostenerne le spese iniziali. Sono forse gli sponsor l\'ostacolo più grande (pensate a Venezia-Mestre e Catania), ma c\'è cmq l\'interesse di alcune aziende del Made in Italy a rafforzare il proprio marchio (vedi Benetton) e, soprattutto, di aziende made in G.B. a puntare sul mercato Italiano (enorme se raffrontato al numero di potenziali consumatori in Galles, Scozia e Irlanda).
 Alla peggio sarà una guerra tra Tours Operator...

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 16 ago 2005, 12:35

e la soluzione 4 club, con un cambio annuale (che cmq giocherà almeno la Challange Cup l\'anno successivo) non la vedo così assurda 
 
 ???
 ma perche c4$$o ragione devi ripetire lo stesso stronzate en Ogni threrad che scrivi sul CL???
 smebra che solo SCRIVI E SCRIVI..SENZA AVERE LETTO O DIGERITO QUELLO CHE GLI ALTRI HANNO SCRITTO.
 cosi..e ovvio CHE NON CAPSICI UN c4$$o DEL CL NE COME FUNZIONA NE IL LIVELLO DEL RUGBY CHE ESISTE NEL CL!!!
 
 QUESTO SITO MI STA SUL PALLE...
 PERCHE LO STESSO ARGOMENTI..SENZA MAI ESSERE CAPACE DI CAPIRE!!!!! SOLO VUOI SCRIVERE E LEGGERE QUELLO CHE SCRIVI!!
 
 COME c4$$o CREDI SE..GLOUCESTER,,SENZA 6 TITOLARI HAN MASSACRATO CALVISANO 61-0...COME c4$$o CALVISANO PUO COMPETERE CONTRA CARDIFF O LEINSTER O MUNSTER????
 
 SE CARDIFF BLUES..SENZA 11 TITOLARI ..HANNO SCONFITTO FACILMENTE VIADANA...IDEM!!!
 
 POI PARLI DI CAMBIARE UNA SQAUDRA OGNI STAGIONE NEL CL?????????????
 
 COME c4$$o UNA SQUADRA POTREBBE PREPARARSI EN 10 SETTIMANA UNA TOTAL NUOVA STRUTTURA E SQUADRA PER GIOCARE NEL CL???
 
 MA LASCIA STARE..la ignoranza mi fa arrabiare...
 
 non entratre nel CL ..perche 1) non avete le strutture 2) non avete gli sponsors 3) molti squadre non sono capace di offrie fidejusioni 4) non avete il livelllo0 di gioco necesario per competire 5) non avete una Federzione che capisce del Rugby
 6) IL CL NON ha bisgono di 4 sqaudre debole entrando nel loro torneo
 7) che il CL dara una risposta prima del fine del MES????
 
 che STRONZATTE...!! IO CONOSCO GENTE EN LEINSTER CHE NON SANNO NULLA DI QUESTO! DONDI STA DICENDI CAZZATE , PER POI COPRIRE IL SUO CULO...DICEBNDO..MA LA CELTIC NON CI HANNO ANCORA RISPOSTA...COSI IO , COME PRESIDENTE DEL FIR, NON POSDSO DIRE QUANTO PROMOZIONE DEL SERIE A, LA STRUTTURA NUOVA DEL SERIE A , TOP 10 ECC ECC..
 
 IL RUGBY ITALIANO STA EN UN STATO DI TOTALE CAOS..GRAZIE A LA FIR , E POI GENTE COME THAKER CHE NON SONO CAPACE DI CAPIRE!

billingham · Messaggio da **billingham** » 16 ago 2005, 12:43

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 16-08-2005 alle ore 12:35, pier12345 wrote:
 IL RUGBY ITALIANO STA EN UN STATO DI TOTALE CAOS..GRAZIE A LA FIR , E POI GENTE COME THAKER CHE NON SONO CAPACE DI CAPIRE!
 
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 il rugby italiano è in totale caos, e fin lì siamo d\'accordo tutti. se si vuole compiere un grande passo come entrare in Celtic League (basta parlare di CL, mi vien la pelle d\'oca a pensare a una nazione di rugbisti ciellini

) non si può avere idee così approssimate, approssimative e confuse, con molti interrogativi che ancora sussistono...la nostra federazione non mi pare decisamente all\'altezza di affrontare una decisione storica come potrebbe essere questa...
 
 d\'altro canto non penso sia giusto incolpare il thak solo per una sua opinione...pier...in fondo noi che amiamo il rugby italiano tante volte ci cibiamo di sogni, spesso campati in aria...forse perchè, come innamorati di una stronza che ricambia poco, neghiamo queste cose, e siamo pronti a dare scusanti...insomma...siamo innamorati di un rugby che dovrebbe darci più risultati, ma che al momento decisivo nicchia e ci fa cadere le palle...però siamo sempre pronti a crederci, a difenderlo e a sognare...
 
 poi sono d\'accordo che sul piano concreto, la FIR è una vergogna...e non ci piove...

Petolo · Messaggio da **Petolo** » 16 ago 2005, 12:53

\"forse perchè, come innamorati di una stronza che ricambia poco, neghiamo queste cose\"
 
 Con una differenza... pensando alla FIR e\' difficile farti una PUGNETTA

(tie\', te la dovevo da un 3d precedente)

billingham · Messaggio da **billingham** » 16 ago 2005, 12:57

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 16-08-2005 alle ore 12:53, Petolo wrote:
 \"forse perchè, come innamorati di una stronza che ricambia poco, neghiamo queste cose\"
 
 Con una differenza... pensando alla FIR e\' difficile farti una PUGNETTA

(tie\', te la dovevo da un 3d precedente)
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 ma come...non trovi che Dondi sia così terribilmente eccitante?

però non risponde mai al telefono...
 
 ah l\'avrete capito...Dondi è Bryce...basta stronzate comunque, si parlava di Seltic Lìg

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 16 ago 2005, 13:11

si ..infatti ..mi sono andato troppo con Thaker..ha ovviamente tutto il diritto di avere il suo opinione..
 
 per PORCA VACA!!!
 
 qualcuno che dice che non vede ASSURDA la idea di cambiare ongi stagione uno dei sqaudre per giocare nel CL.....ovviamente NON CAPISCE MOLTO DI RUGBY!
 
 pero..lui sempre scrive lo stesso..en ogni thread..
 senza nenache pensare en cosa sta scrivendo...perche se pensasse ..SAREBBE IMPOSIBILE DI DIRE CHE NON E ASSURDA LA PROPOSTA DEL FIR!
 
 io non sto dicendo che una proposta e milgiore che altra..sto dicendo che la attuale proposta e AMATORIALE, CONFUSA, ASSURDA , INCOMPETENTE.
 
 e per fortuna...il CL non accetererbbe una proposta cosi ridicolo.

billingham · Messaggio da **billingham** » 16 ago 2005, 13:16

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 16-08-2005 alle ore 13:11, pier12345 wrote:
 
 io non sto dicendo che una proposta e milgiore che altra..sto dicendo che la attuale proposta e AMATORIALE, CONFUSA, ASSURDA , INCOMPETENTE.
 
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 sono d\'accordo...la FIR sta gestendo la questione in maniera scellerata...non hanno uno straccio di programma e lo vedo persino io che non ne capisco molto di beghe federali...invece di approfittare di quest\'occasione per riorganizzare radicalmente il campionato italiano, si ricorre a qualche mezzuccio per fare la minor fatica possibile...e le cose fatte di fretta sono spesso fatte male...ma sembra che la FIR abbia troppa paura di abbattere campanili (come ha fatto senza paura la WRU quando è arrivato il momento di sciogliere i Celtic Warriors per esempio) che le fanno solo comodo, e di fare qualcosa che vada nell\'interesse del rugby perchè si troverebbero troppa gente i cui interessi vengono lesi di fronte...

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 16 ago 2005, 13:25

Ma non vi avete paura che la vostre massimo organico di rugby ..La FIr..ha annuciato che i primi 4 squadre del Top 10 giocherebbero nel Cl...e che ci saranno 5 Promozioni del Serie A al Top10..
 
 e POI ..qualche settimana dopo dicono..\" Oooops...ancora non sappiamo nulla. !!!!!\"
 
 ma come c4$$o possono dire quelli cose si ancora non hanno ricevuto nessun visita dei rappresantanti del CL..ne nessun invitazione.
 
 RIPETO...CALITA RUGBISTICA ----C\'E E DI TANTO EN ITALIA
 DIRIGENTI COMPETENTI..CI SONO TANTI
 
 COMBINARE UTTO I DUE E NOIN AVETE PROBLEMI DI COMPETIRE NE NEL 6N NE NEL CL...
 
 PER SEGUIRE COSI..E FRA 2 O 3 ANNI ITALIA AVRA UN RANKING MONDIALE DI 15!