forum.rugby.it

Pakeha_70 ha scritto:

nino22 ha scritto:

regi ha scritto:ho letto che Castro non ha giocato la finale perchè infortunato

ce la farà per il tour?

Non so, si temeva un ernia

I rumors lo danno nel 15 partente nella finale di HEC sabato

Dimmi che fra i 22 c'è Martin Corry ti prego!!!

Gabrugby ha scritto:poi se mallet vuole un 10 come steyn e si ostina a volerne cercare uno all'estero chiamando questo gower che mi sembra sia alto 1.75 allora significa che è doppiamente in cattiva fede.Credo che dovremmo pretendere più rispetto per la nostra nazionale.

dato che è un primo centro e dato che ha giocato a rugby league, credo propio che nn sia per niente fragile...

stilicone ha scritto:...In aggiunta a quanto elencato da Diddi, tra i difetti conclamati di Mallett, non dimenticherei la tendenza a litigare con i giocatori. Penso a Festuccia e Masi, e forse a qualcun'altro di cui non abbiamo avuto notizie chiare (Ongaro?). Già quelli buoni sono pochi, se poi li mandi via perchè il commander in chief sei tu, allora non hai poi tutta questa furbizia...

Sono d'accordo con le tue posizioni e i tuoi dubbi nel resto dell'intervento.
Per quanto riguarda la parte citata, era quello cui mi riferivo al punto 4 (carenze nella gestione dei giocatori) citando Lo Cicero.

Alucard ha scritto:

diddi ha scritto:

Alucard ha scritto:

grenoble ha scritto:l'unica cosa che mi lascia perplesso è riproporre ( se sarà così) Marcato ad estremo, il quale , secondo la mia opinione, ci autolimita molto nei contrattacchi.

diciamo che quella fase con marcato estremo propio nn esiste...tra i convocati il mgliore nel controattaccare è rubini...

Sarà...
Mi sembrava di ricordare la seconda delle due mete italiane nel 6 Nazioni, nata da un contrattacco al piede di Marcato. Ma magari sbaglio.

che facciamo giudichiamo un giocatore per una cosa buona(la sola) che ha fatto e poi lo riteniamo all'altezza? poi io parlavo di contrattacchi alla mano, nn di calcetti...poi, hai mai visto in quelle poche apertura buone che abbiamo fatto se marcato abbia fatto differenza a largo, tipo una accelerazione sulla linea del vantagio o fissare un uomo o un cambio di passo o una finta?...è solo un passapalla...poi nullo a contatto e nullo in difesa...rubini ha gambe per correre e fintare e si è dimostrato un placcatore e anche un attaccante buono.

Tu avevi scritto che "quella fase (il contrattacco, no?) con marcato estremo proprio non esiste". Io ho citato un episodio contrario per dimostrare che magari è difficile, ma non impossibile; senza che questo implicasse un giudizio globale positivo.
A mio personale avviso, Marcato serve in squadra perché ha un buon calcio, merce rara, ahimé!, in Italia. Con la nuova regolamentazione del calcio dai 22 è fondamentale avere un buon calciatore dietro. Magari sbaglierò, ma continuo a pensare che non giochi nella linea di attacco perché non regge il confronto fisico a questo livello.

diddi ha scritto:

Alucard ha scritto:

diddi ha scritto:

Alucard ha scritto:

grenoble ha scritto:l'unica cosa che mi lascia perplesso è riproporre ( se sarà così) Marcato ad estremo, il quale , secondo la mia opinione, ci autolimita molto nei contrattacchi.

diciamo che quella fase con marcato estremo propio nn esiste...tra i convocati il mgliore nel controattaccare è rubini...

Sarà...
Mi sembrava di ricordare la seconda delle due mete italiane nel 6 Nazioni, nata da un contrattacco al piede di Marcato. Ma magari sbaglio.

che facciamo giudichiamo un giocatore per una cosa buona(la sola) che ha fatto e poi lo riteniamo all'altezza? poi io parlavo di contrattacchi alla mano, nn di calcetti...poi, hai mai visto in quelle poche apertura buone che abbiamo fatto se marcato abbia fatto differenza a largo, tipo una accelerazione sulla linea del vantagio o fissare un uomo o un cambio di passo o una finta?...è solo un passapalla...poi nullo a contatto e nullo in difesa...rubini ha gambe per correre e fintare e si è dimostrato un placcatore e anche un attaccante buono.

Tu avevi scritto che "quella fase (il contrattacco, no?) con marcato estremo proprio non esiste". Io ho citato un episodio contrario per dimostrare che magari è difficile, ma non impossibile; senza che questo implicasse un giudizio globale positivo.
A mio personale avviso, Marcato serve in squadra perché ha un buon calcio, merce rara, ahimé!, in Italia. Con la nuova regolamentazione del calcio dai 22 è fondamentale avere un buon calciatore dietro. Magari sbaglierò, ma continuo a pensare che non giochi nella linea di attacco perché non regge il confronto fisico a questo livello.

Qui penso che sbagli........

oldprussians ha scritto:

diddi ha scritto:

Alucard ha scritto:

diddi ha scritto:

Alucard ha scritto: diciamo che quella fase con marcato estremo propio nn esiste...tra i convocati il mgliore nel controattaccare è rubini...

Sarà...
Mi sembrava di ricordare la seconda delle due mete italiane nel 6 Nazioni, nata da un contrattacco al piede di Marcato. Ma magari sbaglio.

che facciamo giudichiamo un giocatore per una cosa buona(la sola) che ha fatto e poi lo riteniamo all'altezza? poi io parlavo di contrattacchi alla mano, nn di calcetti...poi, hai mai visto in quelle poche apertura buone che abbiamo fatto se marcato abbia fatto differenza a largo, tipo una accelerazione sulla linea del vantagio o fissare un uomo o un cambio di passo o una finta?...è solo un passapalla...poi nullo a contatto e nullo in difesa...rubini ha gambe per correre e fintare e si è dimostrato un placcatore e anche un attaccante buono.

Tu avevi scritto che "quella fase (il contrattacco, no?) con marcato estremo proprio non esiste". Io ho citato un episodio contrario per dimostrare che magari è difficile, ma non impossibile; senza che questo implicasse un giudizio globale positivo.
A mio personale avviso, Marcato serve in squadra perché ha un buon calcio, merce rara, ahimé!, in Italia. Con la nuova regolamentazione del calcio dai 22 è fondamentale avere un buon calciatore dietro. Magari sbaglierò, ma continuo a pensare che non giochi nella linea di attacco perché non regge il confronto fisico a questo livello.

Qui penso che sbagli........

Marcato vs Matt Giteau:

Matt Giteau
Height 178cm
Weight 85kg

fonte: http://www.rugby.com.au

Andrea Marcato
ALTEZZA 183 cm

PESO 86 kg
Fonte: http://www.benettonrugby.it

come numeri stiamo lì...

per fortuna che ci soffermiamo a confrontare solo quei numeri... altezza e peso...

Bigmatch ha scritto:

diddi ha scritto:- di Mallett mi piace il suo tentativo di dare alla squadra un gioco più offensivo e manovrato: non più "palla avanti e pedalare", di berbizeriana memoria,

Ti vorrei ricordare che con il "palla avanti e pedalare" di Berbizier abbiamo fatto il migliore 6 nazioni della nostra storia (2 vittorie, una fuori casa, mai più accaduto, e una con il Galles che nelle edizioni siccessive avrebbe "soltanto" vinto il Grande Slam) e lo abbiamo fatto con gli stessi giocatori che, i seguaci di Mallett, denigrano come scarsi .

So benissimo che cosa abbiamo fatto con BBZ. Tuttavia quel "gioco" era frutto di una valutazione magari realistica ma certo non lusinghiera sulle capacità del materiale umano a sua disposizione. Almeno Mallett punta sul miglioramento delle nostre competenze, che è chiaramente un lavoro molto più faticoso.

Bigmatch ha scritto:

diddi ha scritto: Io non sono per nulla convinto del suo lavoro, ma sono d'accordo nel lasciargli tempo fino al 2011.

Come si fa, pur non essendo convinti del lavoro impostato e delle scelte fatte, a voler gettare via altri 2 anni nei quali il nostro rugby rischierà ulteriori declassamenti ?

Sin dall'inizio il mandato di Mallett era quadriennale, su questa base lui ha programmato il lavoro e quindi questo è l'arco di tempo sul quale andrebbe valutato. Riprendendo la metafora autobiografica del barbiere: se io, arrabbiato per il mio aspetto prima del termine del taglio dei capelli, fossi andato via a cercare un altro barbiere, lo avresti trovato un comportamento intelligente?
Ciò non toglie che il barbiere possa aver comunque sbagliato il taglio, cioè che al termine del quadriennio Mallett ci ritroviamo con un pugno di mosche in mano, ma sono valutazioni che vanno fatte alla fine. Certo, a vedere le nostre ultime prestazioni c'è da rimanere perplessi, ma temo anche che interrompere il lavoro ormai avviato potrebbe essere ancora più controproducente.

Umaga4ever ha scritto:

oldprussians ha scritto:

diddi ha scritto:Tu avevi scritto che "quella fase (il contrattacco, no?) con marcato estremo proprio non esiste". Io ho citato un episodio contrario per dimostrare che magari è difficile, ma non impossibile; senza che questo implicasse un giudizio globale positivo.
A mio personale avviso, Marcato serve in squadra perché ha un buon calcio, merce rara, ahimé!, in Italia. Con la nuova regolamentazione del calcio dai 22 è fondamentale avere un buon calciatore dietro. Magari sbaglierò, ma continuo a pensare che non giochi nella linea di attacco perché non regge il confronto fisico a questo livello.

Qui penso che sbagli........

Marcato vs Matt Giteau:

Matt Giteau
Height 178cm
Weight 85kg

fonte: http://www.rugby.com.au

Andrea Marcato
ALTEZZA 183 cm

PESO 86 kg
Fonte: http://www.benettonrugby.it

come numeri stiamo lì...

x diddi, si ma credo che mclean pure abbia un buon calcio dai 22 o no? e nn giocare sulla linea significa pregiudicare il tuo attacco, dopo 15 minuti che fai così, chi ti sta avanti sa benissimo cosa farai, quindi scivolerà all'esterno per creare sovrannummero in difesa, e questo vale sopratutto se giochi a 10, sei te che guidi la manovra e se nn attacchi prima te i tuoi 3/4 sono già in difficoltà, nn dico di farlo sempre in prima fase perchè ci sono anche le giocate larghe e quindi devi prendere spazio, ma almeno nelle fasi successive, dove il gioco è meno programmato è necessario che l'apertura corra...te dici che è un discorso solo di fisico, può essere in parte vero(in larga parte), ma la capacità di attacca la linea deriva dai passi(regolati) dalla velocità dal ball handling e sopratutto dalla testa...

per quanto riguarda il confronto di pesi qui sopra citato, giteau è più compatto, quindi più esplosivo e reattivo, infatti quando va a contatto guadagna sempre la linea del vantaggio

Una buona notizia: Palu infortunato,salta i Test Match.
Una considerazione: quando ripensiamo allo scorso 6 Nazioni,non dobbiamo dimenticarci quanto le ELVs abbiano infierito sul nostro gioco(e anche di quanto Mallett abbia sbagliato ad adattarle all'Italia).

GiorgioXT ha scritto:Marcato è un apertura . e classicamente un giocatore rende al meglio nel proprio ruolo... quando ha giocato da apertura in Nazionale (Australia...) o è riuscito a mettersi nel cuore del gioco come nell'azione ricordata , ha fatto sempre bene.
Chi lo ha criticato per la "fragilità" nella partita contro l'inghilterra , dovrebbe riguardarsi cosa ha combinato O'Gara dopo essere "messo sotto target" da Contepomi in Munster-Leinster ....con la differenza che Contempomi non è un terza linea inglese, e O'Gara di botta ne ha preso una, non in continuazione per 20 minuti come Marcato ....

Non so se ti riferisci a me. Nel caso, io non lo critico per la fragilità in una specifica partita, ma in più o meno tutte quelle che ha avuto modo di disputare. La mia impressione è che, schierando Marcato apertura, gli avversari sfrutterebbero la circostanza mettendolo sotto una pressione cui lui non è in grado di reggere, sia in attacco che in difesa.
Non mi è tanto chiaro invece come il parallelo con Contepomi-O'Gara possa perorare la causa di Marcato apertura: se persino O'Gara aggredito da Contepomi rende meno, figuriamoci con Marcato braccato dalle terze linee che succede!

GiorgioXT ha scritto:Tornando a noi, mi chiedo come si possa pensare che Gower, che non è un apertura, inserito in una squadra di cui non conosce nulla, nè giocate, nè compagni di squadra, nè modi di allenamento ; possa essere un punto di forza invece che di debolezza.

Non credo che sarà un punto di forza, tutt'altro. Stiamo sereni e vediamo che succede, il giocatore è vecchio, ma è anche buono.

paparoga ha scritto:visto la probabile assenza,almeno nella prima partita, di canale,perugini,parisse e i bergamasco,la formazione dovrebbe essere:
marcato
robertson
garcia
gower
pratichetti
mc leane
picone
sole
mantauriol
zanni
del fava-geldenhuis
bortolami
castrogiovanni
ghiraldini
aguero

6 italiani in campo!
w l'italia!?

Ma che gioco è? Fai da solo la formazione e poi ti lamenti che non ti va bene? Mah!...

luna1984 ha scritto:per fortuna che ci soffermiamo a confrontare solo quei numeri... altezza e peso...

forza, velocità e tecnica non vengono fornite
ovviamente giteau è due spanne sopra marcato.
Partendo dal presupposto che entrambi si allenano con costanza e che la loro massa grassa rientri nei parametri sportivi il peso in base all'altezza è un parametro abbastanza oggettivo per determinare la forza di una persona.
Poi molte cose dipendono dalla metodologia dell'allenamento stabilita dal preparatore atletico e dalla tecnica.

Un'altra considerazione riguardo ad avere un buon calciatore dietro: probabilmete è anche per questo che Mallett considera Masi estremo.Con le nuove regole,come spesso già ribattutto da Diddi in altri thread,si privilegiano i calciatori potenti piuttosto che i calciatori tecnici,come può essere un Masi rispetto ad un Marcato.Se poi consideriamo che dovremmo disputare 3 partite,di cui 2 con l'Australia e 1 con la Nuova Zelanda,che sono probabilmente le squadre più fisiche del mondo - insieme al Sud Africa - nei 3/4,la necessità di un calciatore potente,che riesca a rispedire "di là" il gioco avversario,è ovvia.Per tanto,vista l'assenza di Masi,non escluderei che Mallett possa sciegliere McLean come estremo titolare,lasciando Marcato nel suo ruolo di apertura,affiancato da Gower,in modo da cercare di alleggerire la pressione delle terze australiane su di lui.Seguendo questo ragionamento "di fisico" ,non escluderei nemmeno la scleta di un triangolo allargato anch'esso molto fisico del tipo Bergamasco - Pratichetti,con Canale secondo centro.

frankye88 ha scritto:Una buona notizia: Palu infortunato,salta i Test Match.

Buona perchè?