Italia - Argentina

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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Fantasyste
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Re: Italia - Argentina

Messaggio da Fantasyste »

@Garryowen Bisegni sa fare altro che andare dritto per dritto.

I 3/4 delle Zebre sono gli stessi peccato che gli avversari non si chiamino Kings o Cheetahs

Nel "gioco" di Oshea che ruolo svolgono Bellini e Sarto? tanto valeva mettere Venditti e un altra ala da sfondamento
Ultima modifica di Fantasyste il 18 nov 2017, 18:30, modificato 1 volta in totale.
Garryowen
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Re: Italia - Argentina

Messaggio da Garryowen »

Garryowen ha scritto:@ Bigmatch
Sì, un pizzico di coraggio in più non guasterebbe.
Adesso TEMO che per via di utilizzare quelli che sono stati fuori, COS rispolveri Padovani a estremo e così addio Minozzi. Spero proprio di no, ma questo è il mio timore.
Adesso non c'entra il correttore. Volevo scrivere una cosa ed ho scritto l'esatto contrario...
Quello che ho riportato qui sopra è quello che avrei voluto scrivere
"C'è solo una cosa al mondo meglio del rugby. Parlare di rugby"
(parafrasi da G.G. Marquez)

http://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/how-much-funding-welsh-rugby-12405682 A imperitura memoria
oldprussians
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Re: Italia - Argentina

Messaggio da oldprussians »

Garryowen ha scritto:@ Bigmatch
Sì, un pizzico di coraggio in più non guasterebbe.
Adesso spero che per via di utilizzare quelli che sono stati fuori, COS rispolveri Padovani a estremo e così addio Minozzi. Spero proprio di no, ma questo è il mio timore. Come potrebbe essere l'inserimento di Negri per Licata.
Per me è già ora che Minozzi e Licata provino la sensazione di entrare dal primo minuto.

@Oldprussians
Certo, Campagnaro può dare quel po' di iniziativa in più che oggi è mancato (ma poteva darla anche Minozzi, se fosse stato in campo).
Invece Bisegni, pur stimandolo come ottimo giocatore, non credo possa dare più dei due centri che erano in campo oggi
Garryowen, non dico che Bisegni a un migliore giocatore che Boni, ma il suo skill set, piu adatto a 13 con un Castello a 12.

un schieramento Castello Boni e catenaccio che non basta a questo livello

o metti Boni o metti Castello. ma non tutti e due.
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Big Lebowski
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Re: RE: Re: Italia - Argentina

Messaggio da Big Lebowski »

jpr williams ha scritto:Questo il pezzo scritto per il blog

http://www.rugby.it/news/2017/11/18/ita ... -indietro/

Secondo me non abbiamo fatto male.
Francamente fatico a capire tutte le critiche a Violi: non mi sembra abbia fatto una cattiva partita. Gli rimprovero solo la scelta di droppare quando si poteva insistere un pò in quell'attacco. Come ho qualche dubbio sulla decisione di piazzare dopo aver sdraiato la loro mischia a 5 metri dalla meta: magari, vista la superiorità evidente in chiusa, si poteva provare una scrummatina.
Comunque trovo che non sia un passo indietro.
Ah, dimenticavo: Minozzi deve giocare assolutamente: è l'unico giocatore dotato di freschezza ed imprevedibilità che abbiamo. Data la nostra sterilità e prevedibilità in attacco giocare con un triangolo allargato di mummie come oggi è un delitto.
Grazie jpr, un poco il tuo pezzo mi ha risollevato il morale.
Concordo su Castello migliore in campo ma lo metterei assieme a Steyn che anche oggi ha giocato secondo me davvero bene.
Concordo anche sulla rivedibile scelta sui calci, tentare la touche per poi impostare il drive o chiedere nuovamente la mischia quando eravamo ai 5 metri era da tentare almeno una volta.
Infine, Minozzi molto positivo nel suo ingresso in campo così come Licata. Spero a Padova di vederli entrambi titolari o per lo meno con più minuti a disposizione.

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metabolik
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Re: Italia - Argentina

Messaggio da metabolik »

Leggo critiche e contro-critiche sensate. Osservo , però, che scaturiscono post-partita, prima era praticamente impossibile dire quali sarebbero state le ns. debolezze; tutto era possibile, nel bene e nel male.
Direte che è ovvio , quasi ridicolo osservare che le critiche si fanno dopo la partita, ma stavolta, dopo una ricostruzione che ci ha portato una vittoria, occorreva ri-testare la stessa squadra per capire come migliorare, quali sono i suoi limiti.
P.e. sono buone le osservazioni di Old, ma dopo la partita di Boni e Castello con Fiji come sarebbe stato accolto un cambio con Benvenuti ?
Improponibile. E chi poteva essere certo che non avremmo subito in chiusa ?
In parte è successo, purtroppo, quello che temevo : l'impatto fisico, dinamico di Lavanini e C. ha vinto la partita.
Non ci hanno sfracellato, ma l'hanno vinta lì.
Garryowen
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Re: Italia - Argentina

Messaggio da Garryowen »

Per la questione del calcio di punizione, o ci fidiamo di Parisse, o non ci fidiamo.
Qui al bar è stato criticato quando scelse la mischia invece di piazzare e adesso lo critichiamo perché ha optato per i tre punti. Lui dal campo riesce ad avere informazioni e sensazioni che noi non possiamo avere (a parte l'esperienza eccetera). Puoi vedere una mischia asfaltare la mischia avversaria e magari dal campo il capitano vede che sono tutti alla frutta. Non so, vede gli avversari più freschi.
Se c'è uno che non ha la mentalità sparagnina dei tre punticini è proprio Parisse, se l'ha fatto avrà avuto i suoi motivi
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Re: Italia - Argentina

Messaggio da Fantasyste »

oldprussians ha scritto:
Garryowen ha scritto:@ Bigmatch
Sì, un pizzico di coraggio in più non guasterebbe.
Adesso spero che per via di utilizzare quelli che sono stati fuori, COS rispolveri Padovani a estremo e così addio Minozzi. Spero proprio di no, ma questo è il mio timore. Come potrebbe essere l'inserimento di Negri per Licata.
Per me è già ora che Minozzi e Licata provino la sensazione di entrare dal primo minuto.

@Oldprussians
Certo, Campagnaro può dare quel po' di iniziativa in più che oggi è mancato (ma poteva darla anche Minozzi, se fosse stato in campo).
Invece Bisegni, pur stimandolo come ottimo giocatore, non credo possa dare più dei due centri che erano in campo oggi
Garryowen, non dico che Bisegni a un migliore giocatore che Boni, ma il suo skill set, piu adatto a 13 con un Castello a 12.

un schieramento Castello Boni e catenaccio che non basta a questo livello

o metti Boni o metti Castello. ma non tutti e due.
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Big Lebowski
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Re: RE: Re: Italia - Argentina

Messaggio da Big Lebowski »

Garryowen ha scritto:Per la questione del calcio di punizione, o ci fidiamo di Parisse, o non ci fidiamo.
Qui al bar è stato criticato quando scelse la mischia invece di piazzare e adesso lo critichiamo perché ha optato per i tre punti. Lui dal campo riesce ad avere informazioni e sensazioni che noi non possiamo avere (a parte l'esperienza eccetera). Puoi vedere una mischia asfaltare la mischia avversaria e magari dal campo il capitano vede che sono tutti alla frutta. Non so, vede gli avversari più freschi.
Se c'è uno che non ha la mentalità sparagnina dei tre punticini è proprio Parisse, se l'ha fatto avrà avuto i suoi motivi
Si certo. Non voleva essere una critica ma una riflessione a bocce ferme e comodamente seduti sul senno di poi.

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Garryowen
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Re: Italia - Argentina

Messaggio da Garryowen »

oldprussians ha scritto:
Garryowen ha scritto:@ Bigmatch
Sì, un pizzico di coraggio in più non guasterebbe.
Adesso spero che per via di utilizzare quelli che sono stati fuori, COS rispolveri Padovani a estremo e così addio Minozzi. Spero proprio di no, ma questo è il mio timore. Come potrebbe essere l'inserimento di Negri per Licata.
Per me è già ora che Minozzi e Licata provino la sensazione di entrare dal primo minuto.

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Certo, Campagnaro può dare quel po' di iniziativa in più che oggi è mancato (ma poteva darla anche Minozzi, se fosse stato in campo).
Invece Bisegni, pur stimandolo come ottimo giocatore, non credo possa dare più dei due centri che erano in campo oggi
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un schieramento Castello Boni e catenaccio che non basta a questo livello

o metti Boni o metti Castello. ma non tutti e due.
Ma questo è quello che abbiamo (e che con le Zebre funziona alla grande).
I centri convocati sono Boni, Castello e Hayward. Non ci sono molte alternative.
E' per questo che per la prossima ho già detto che suggerirò a COS Hayward a 13 e Minozzi estremo.

Quindi non discutevo sul concetto, discutevo semmai sul considerare Bisegni come un tipo di giocatore diverso da Boni (non dico meglio o peggio, dico diverso)
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Re: Italia - Argentina

Messaggio da Fantasyste »

Intanto bellissima partita degli Scots che non vanno per la touche ma giocano ogni azione, marcando una meta con J. Gray.
10-15 per gli AB. Siamo ahimé anni luce distanti da loro, giocano proprio un bel rugby, abbastanza veloce ed aggressivo nelle fasi di conquista, con due fenomeni che sono il 15 e il loro 11 (mi sfugge il nome)
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Re: Italia - Argentina

Messaggio da Garryowen »

Signori, dobbiamo crescere, COS e il suo staff sono qui per questo, le accademie sono lì per questo, ma i miracoli non si fanno.
Prendiamo i nostri giocatori equiparati o anche quelli di formazione estera.
Steyn, Van Schalkwick o Chistolini giocherebbero negli Springboks? Hayward e Budd negli All Blacks? Biagi giocherebbe nella Scozia?
L'unico è Parisse che certamente giocherebbe nell'Argentina.
Noi dobbiamo lavorare sul collettivo, ma i miracoli non li fa nessuno
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Re: Italia - Argentina

Messaggio da Big Lebowski »

Nel rugby, come in credo quasi tutti gli sport, non vale la proprietà transitiva. Però visto che si cita la bella prestazione della Georgia contro il Galles direi che è altrettanto giusto far notare che le Fiji han perso solo per 23 a 20 in Irlanda.
Garryowen
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Re: Italia - Argentina

Messaggio da Garryowen »

Big Lebowski ha scritto:Nel rugby, come in credo quasi tutti gli sport, non vale la proprietà transitiva. Però visto che si cita la bella prestazione della Georgia contro il Galles direi che è altrettanto giusto far notare che le Fiji han perso solo per 23 a 20 in Irlanda.
Vale la pena di citarla, non tanto per la proprietà transitiva, anche perché gli irlandesi non schieravano la loro formazione migliore, ma perché dopo il successo con le Fiji i soliti professionisti della svalutazione dicevano: "Vediamo quanti ne prendono dall'Irlanda" (confidando in un'asfaltata, visto che gli irlandesi avevano appena saltato il Sudafrica).
Niente proprietà transitiva, ma un'occhiata si può sempre dare
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Re: Italia - Argentina

Messaggio da oldprussians »

Garryowen ha scritto:Signori, dobbiamo crescere, COS e il suo staff sono qui per questo, le accademie sono lì per questo, ma i miracoli non si fanno.
Prendiamo i nostri giocatori equiparati o anche quelli di formazione estera.
Steyn, Van Schalkwick o Chistolini giocherebbero negli Springboks? Hayward e Budd negli All Blacks? Biagi giocherebbe nella Scozia?
L'unico è Parisse che certamente giocherebbe nell'Argentina.
Noi dobbiamo lavorare sul collettivo, ma i miracoli non li fa nessuno
https://www.facebook.com/Federugby/vide ... 064090321/

Ma loro non pensano che noi siamo inferiori!
Soidog
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Re: Italia - Argentina

Messaggio da Soidog »

Per 70 minuti l'Italia è stata in partita. La differenza l'hanno fatta scelte sbagliate, un paio di errori evitabili e la superiore consistenza mentale degli Argentini.
La partita ha fatto vedere che:
La mischia Italiana è competitiva, Lovotti e Ferrari sono molto forti
Ci servono ball carriers, meglio non rinunciare a Venditti e VS
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