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supermax ha scritto:Brave Zebre, anche se contro una squadra in crisi nel proprio campionato. D'altronde, questo ed altri risultati mi confermano che la Celtic è allo stesso livello, se non leggermente superiore, dei campionati inglese e francese, come confermato anche dal fatto che la coppa principale vede da anni le squadre celtiche a primeggiare.

Per me i risultati derivano proprio dal fatto che il Pro12 è meno impegnativo (relativamente, s'intende). Però, leggiamo le rose delle varie squadre...

Garryowen ha scritto:
Però adesso voglio capire quello che è successo...

http://www.onrugby.it/2014/10/25/caso-z ... archeggio/

Ho scoperto cosa è successo. Il trio di giocatori squalificati si è introdotto in camera di Cavinato mentre lui non era presente e gli ha rubato l'ultimo numero di Topolino che si era portato da casa e la copia, chiosata, de "Il Metodo" di Johann Heinrich Pestalozzi.
Per me si meritano una bella squalifica-

E' vero che, così, il risultato è ancor più forte; aggiungo che il Bernabò giocatore è sottovalutato.
..ma cosa diavolo può essere successo ?
mistero fitto

aho...

supermax ha scritto:Brave Zebre, anche se contro una squadra in crisi nel proprio campionato. D'altronde, questo ed altri risultati mi confermano che la Celtic è allo stesso livello, se non leggermente superiore, dei campionati inglese e francese, come confermato anche dal fatto che la coppa principale vede da anni le squadre celtiche a primeggiare.

Mah e io che credevo che il Toulon avesse vinto le ultime due edizioni della coppa principale? E ieri ha dato una vera e propria lezione all'Ulster in irlanda. Quanto alla coppa secondaria, ieri ho visto il Gloucester vincere a fatica contro lo Oyonnax, buona squadra quella francese, che dovrebbe farcela ad arrivare nei quarti fra le migliore seconde. Ieri da segnalare anche la bella prestazione dell'arbitraggio italiano che, mi pare, non abbia sbagliato nulla.

Pare che i tre non contenti della cena in albergo, siano andati a farsi pure una bistecchina per conto loro... Beh sembra più una punizione esemplare dato che è da un po' che da quelle pparti ci si lamenta di alcuni comportamenti.
Certo poi dicono "non siamo un parcheggio della nazionale".
Beh se dall'organico agli allenatori e pure il presidente sono praticamente il parcheggio della nazionael è un po' difficile pretendere che i giocatori si comportino di conseguenza...
Comunque hanno fatto bene, sperando che non sia la classica punizione all'italiana, ovvero punire una volta su cento, tanto per lavarsi la coscienza...

speartakle ha scritto:Pare che i tre non contenti della cena in albergo, siano andati a farsi pure una bistecchina per conto loro... Beh sembra più una punizione esemplare dato che è da un po' che da quelle pparti ci si lamenta di alcuni comportamenti.
Certo poi dicono "non siamo un parcheggio della nazionale".
Beh se dall'organico agli allenatori e pure il presidente sono praticamente il parcheggio della nazionael è un po' difficile pretendere che i giocatori si comportino di conseguenza...
Comunque hanno fatto bene, sperando che non sia la classica punizione all'italiana, ovvero punire una volta su cento, tanto per lavarsi la coscienza...

Se è veramente così, la punizione è certamente eccessiva. Soprattutto per quanto riguarda la nazionale. La nazionale cosa c'entra?
A meno che la punizione sia il risultato di una serie di comportamenti scorretti sommata nel tempo.
Però una bistecca non è Tuilagi che si butta dal traghetto e si mette a nuotare, o le risse dei francesi...

Lemond ha scritto:

supermax ha scritto:Brave Zebre, anche se contro una squadra in crisi nel proprio campionato. D'altronde, questo ed altri risultati mi confermano che la Celtic è allo stesso livello, se non leggermente superiore, dei campionati inglese e francese, come confermato anche dal fatto che la coppa principale vede da anni le squadre celtiche a primeggiare.

Mah e io che credevo che il Toulon avesse vinto le ultime due edizioni della coppa principale? E ieri ha dato una vera e propria lezione all'Ulster in irlanda. Quanto alla coppa secondaria, ieri ho visto il Gloucester vincere a fatica contro lo Oyonnax, buona squadra quella francese, che dovrebbe farcela ad arrivare nei quarti fra le migliore seconde. Ieri da segnalare anche la bella prestazione dell'arbitraggio italiano che, mi pare, non abbia sbagliato nulla.

Ieri gli Scarlets le hanno suonate ai Tigers, però credo che ci siano pochi dubbi su chi sia la squadra più forte, in senso assoluto. In una ipotetica finale di coppa i Tigers li asfalterebbero.
Allo stesso tempo i primi in classifica imbattuti del Pro12, gli Ospreys, sono stati strapazzati dai Saints...
Ormai abbiamo capito che le singole partite, quando sono in mezzo alla stagione, dipendono un po' dal turnover dei giocatori e da altri fattori, però ci sono dati oggettivi, quali i budget e il parco-giocatori delle squadre che dimostrano le differenze.

Garryowen ha scritto: Se è veramente così, la punizione è certamente eccessiva. Soprattutto per quanto riguarda la nazionale. La nazionale cosa c'entra?
A meno che la punizione sia il risultato di una serie di comportamenti scorretti sommata nel tempo.
Però una bistecca non è Tuilagi che si butta dal traghetto e si mette a nuotare, o le risse dei francesi...

La nazionale centra perchè nonostante lo dichiarino, " le zebre non sono il parcheggio della nazionale" nella realtà separare Zebre e nazionale è impossibile.
Da quel che mi pare di capire comunque hanno deciso un regolamento interno perchè di questi atteggiamenti e comportamenti ce n'erano troppi, i primi che si sono fatti beccare chiaramente li hanno puniti. Si spera appunto che non sia la classica punizione una tamtum.
Il problmena nasce appunto dal fatto che le zebre sono nella realtò dei fatti un parcheggio-Federazione-nazionale (vedi allenatori che ci sono passati Troncon, Cavinato, Jimenz sono tutti federali, lo stesso presidente Bernabò è uno della federazione parcheggiato li.) poi è difficile che i giocatori non si comportino in questa maniera se appunto il contesto in cui stanno è qyllo

supermax ha scritto:Brave Zebre, anche se contro una squadra in crisi nel proprio campionato. D'altronde, questo ed altri risultati mi confermano che la Celtic è allo stesso livello, se non leggermente superiore, dei campionati inglese e francese, come confermato anche dal fatto che la coppa principale vede da anni le squadre celtiche a primeggiare.

In questo sono in totale disaccordo. La Premiership inglese e' di livello nettamente superiore al Pro12. Il fatto e' che le squadre di Pro12 arrivano abbastanza riposate all'appuntamento europeo, quelle inglesi piu' stremate dalla competizione interna. Nel Pro12 non c'e' retrocessione, per dire. E, senza offesa per nessuno, le sfide contro Benetton, Zebre e parzialmente anche Newport e Connacht sono abbastanza scontate (poche sorprese). E forse la Premiership e' superiore anche al Top14. Voglio dire, Clermont, Toulon, Montpellier sarebbero ai primissimi posti in Inghilterra, niente da dire, ma dal 5-6 posto in giu' le squadre inglesi mi sembrano piu' competitive. Naturalmente -lo sottolineo- questo e' un parere strettamente personale. Pero' -dopo gli exploit di Leinster- sono due anni che nessuna squadra celtica arriva in finale nella coppa principale.

è da un pochino che pure le inglesi non combinano nulla in Heineken però... vero che il Pro12 permette più turnover, però chiamare i risultati di Leinster exploit mi sembra un poco riduttivo, come se ci fosse arrivato per caso, basta guardare queste statistiche...http://it.wikipedia.org/wiki/European_R ... di_squadra

Alla fine del match l’head coach Filippo Frati commenta: “L’obiettivo di oggi era quello di uscire dal campo senza rimpianti e posso affermare con certezza che tutti i miei giocatori lo hanno raggiunto. Abbiamo disputato una gara ad una intensità sia fisica che mentale altissima, siamo stati rigorosi nel rispetto del piano di gioco e praticamente perfetti nelle fasi statiche. Come domenica scorsa bisogna essere realisti e perdere 33-18 contro i Cardiff Blues, di questi tempi, equivale ad avere raggiunto un risultato importante. Hanno conquistato la meta del bonus solamente al 21′ del secondo tempo dopo avere testato la nostra difesa in tutti i modi, solamente con i drive da touche però hanno trovato la chiave per portare a casa la partita. La sfida più grande per noi comincia adesso, perchè dopo aver dimostrato di poter competere a questi livelli abbiamo l’assoluta necessità di portare la medesima intensità, velocità e ritmo di gioco nel nostro Campionato, a cominciare da sabato prossimo quando riceveremo L’Aquila, per poi proseguire a Calvisano e di nuovo in casa con la Lazio. Alla pausa tireremo le somme di questo inizio stagione. Voglio infine rivolgere i miei complimenti all’arbitro, il signor Cardona, grazie al quale tutti quanti abbiamo potuto assistere ad un grande spettacolo”.

speartakle ha scritto:

Garryowen ha scritto: Se è veramente così, la punizione è certamente eccessiva. Soprattutto per quanto riguarda la nazionale. La nazionale cosa c'entra?
A meno che la punizione sia il risultato di una serie di comportamenti scorretti sommata nel tempo.
Però una bistecca non è Tuilagi che si butta dal traghetto e si mette a nuotare, o le risse dei francesi...

La nazionale centra perchè nonostante lo dichiarino, " le zebre non sono il parcheggio della nazionale" nella realtà separare Zebre e nazionale è impossibile.
Da quel che mi pare di capire comunque hanno deciso un regolamento interno perchè di questi atteggiamenti e comportamenti ce n'erano troppi, i primi che si sono fatti beccare chiaramente li hanno puniti. Si spera appunto che non sia la classica punizione una tamtum.
Il problmena nasce appunto dal fatto che le zebre sono nella realtò dei fatti un parcheggio-Federazione-nazionale (vedi allenatori che ci sono passati Troncon, Cavinato, Jimenz sono tutti federali, lo stesso presidente Bernabò è uno della federazione parcheggiato li.) poi è difficile che i giocatori non si comportino in questa maniera se appunto il contesto in cui stanno è qyllo

No, per me le due franchigie dovrebbero essere sullo stesso piano e alle stesse condizioni.
Non esiste che siccome fai parte delle Zebre e le Zebre sono la franchigia federale, se sgarri al regolamento interno ti puniscono sia le Zebre che la nazionale.
Se invece sgarri e sei un giocatore del Treviso vieni punito solo dal club. Per me non è giusto e non dovrebbe essere così.

Non so quanti piloni si porterà ai mondiali Brunel, però se saranno solo quattro, Chistolini ha già perso un'ottima occasione per mettersi in luce. Possibile che insieme alla bistecca si sia mangiato anche i mondiali?

aperturaestremo ha scritto:

supermax ha scritto:Brave Zebre, anche se contro una squadra in crisi nel proprio campionato. D'altronde, questo ed altri risultati mi confermano che la Celtic è allo stesso livello, se non leggermente superiore, dei campionati inglese e francese, come confermato anche dal fatto che la coppa principale vede da anni le squadre celtiche a primeggiare.

In questo sono in totale disaccordo. La Premiership inglese e' di livello nettamente superiore al Pro12. Il fatto e' che le squadre di Pro12 arrivano abbastanza riposate all'appuntamento europeo, quelle inglesi piu' stremate dalla competizione interna. Nel Pro12 non c'e' retrocessione, per dire. E, senza offesa per nessuno, le sfide contro Benetton, Zebre e parzialmente anche Newport e Connacht sono abbastanza scontate (poche sorprese). E forse la Premiership e' superiore anche al Top14. Voglio dire, Clermont, Toulon, Montpellier sarebbero ai primissimi posti in Inghilterra, niente da dire, ma dal 5-6 posto in giu' le squadre inglesi mi sembrano piu' competitive. Naturalmente -lo sottolineo- questo e' un parere strettamente personale. Pero' -dopo gli exploit di Leinster- sono due anni che nessuna squadra celtica arriva in finale nella coppa principale.

Io guardo non solo alle finali ma al tabellone dei quarti di finale degli ultimi 10 anni che, nel complesso, ha visto una presenza di squadre celtiche, soprattutto irlandesi, è vero, preponderante. Per il resto, io vedo la Celtic come un campionato per nulla meno impegnativo di premiership e top 14. I motivi sono semplici. Le federazioni irlandese e gallese hanno buona parte della loro nazionale concentrate in 3 (irlandesi - connacht ne dà pochi) e 4 (gallesi) franchigie. Le due franchigie scozzesi sono in gran parte la Scozia, un po' meno le 2 italiane che hanno molti dei migliori all'estero. In francia ed Inghilterra i migliori sono spalmati su più squadre. Questo significa che per primeggiare devono ingaggiare molti stranieri fortissimi e che cambiano volto alle loro squadre migliori ogni anno. Risultato? Ulster, Leinster e Munster, senza avere un quantitativo enorme di stelle dell'emisfero sud, possono esprimere una continuità tecnica che le rende più "squadre" di Tolosa, Tolone e compagnia bella che, a vedere dal parco giocatori che hanno a disposizione, dovrebbero rifilare almeno 30 punti a chiunque. Lo stesso vale per le migliori della premiership inglese. Glasgow ed Edinburgo hanno risultati molto migliori di quelli complessivi della Scozia. Le gallesi soffrono una maggiore diaspora dei loro migliori ma comunque, come dicevo, hanno i migliori concentrati in 4 squadre. E' per questo motivo che la Celtic è di livello elevato e che non ha nulla da invidiare agli altri 2 campionati, che pure hanno nomi molto più altisonanti. D'altro canto, gli inglesi hanno chiesto la riforma della coppa principale anche e perché non sono riusciti a combinare quadi nulla negli ultimi anni.....

Garryowen ha scritto:

speartakle ha scritto:

Garryowen ha scritto: Se è veramente così,... o le risse dei francesi...

La nazionale centra...i stanno è qyllo

No, per me le due franchigie dovrebbero essere sullo stesso piano e alle stesse condizioni.
Non esiste che siccome fai parte delle Zebre e le Zebre sono la franchigia federale, se sgarri al regolamento interno ti puniscono sia le Zebre che la nazionale.
Se invece sgarri e sei un giocatore del Treviso vieni punito solo dal club. Per me non è giusto e non dovrebbe essere così.

...

Su questo sono d'accordo. Infatti anche chi venisse squalificato internamente a Treviso dovrebbe saltare anche la Nazionale.

E comunque, fossero stati un pelo più furbi, avrebbero scelto un'altra sera per fare gli schizzinosi sul menù, non certo la vigilia del raduno della nazionale quasi pre-mondiale. Sempre che sia andata così eh...