SCANDALO DOPING
Moderatore: Emy77
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Petolo
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Se uno si fa le canne non vedo cosa c'entri con l'antidoping.
Cane di Pavlov, concordo in pieno: gli sport dove uno viene trovato con le mani nella marmellata sono ben pochi. Cosi' senza documentazione credo di ricordare solo il "festival inuit della corsa nei sacchi", che si svolge annualmente ad Anchorage in Alaska, in cui gli inuit, che di frutta non ne possono coltivare, pare approfittino della confusione per gettarsi sui barattoli di marmellata portati da chi organizza il pic-nic durante il festival (cosa proibitissima dal regolamento in quanto il ivello di zuccheri puo' migliorare la prestazione fisica del corridore nei sacchi in maniera artificiale).
Altra manifestazione sportiva e' l'annuale caccia al grizzly a mani nude che si svolge in Alberta, dove alcuni concorrenti arrivano a cospargersi di marmellata per attirare i plantigradi.
Quanto al rugby professionale, guardate le immagini dei giocatori di 15 anni fa e confrontatele con quelli di adesso. Non si possono puntare dita verso individui, ma sarei molto sorpreso se l'uso di steoridi anabolizzanti non fosse molto piu' diffuso di cio' che la maggioranza sospetta e nessuno si augura. Se fai del rugby la tua professione, e se vuoi essere tra i migliori, tutto cio' di cui hai bisogno e' un preparatore che ti sussurri all'orecchio che non c'e' niente di male, e' solo per aiutare la resa del tuo allenamento, lo fanno un po' tutti e se non lo fai tu ne risulti svantaggiato.
La mia teoria e' che il problema del doping esista ovunque coesistano due condizioni, cioe' che lo sport sia abbastanza professionistico (cioe' che girino abbastanza soldi) e che il livello di controlli lo permetta. Probabilmente l'etica e la cultura di diversi sport puo' contribuire ad alcune deviazioni dalla media, cioe' ci sono sport professionistici piu' o meno puliti (o meglio piu' o meno sporchi), ma tutto e' relativo.
E, con questo riguardo, io diffido sempre di questi "ritiri preparatori di condizionamento fisico" del tipo fatto di recente dai tutti neri.
Cane di Pavlov, concordo in pieno: gli sport dove uno viene trovato con le mani nella marmellata sono ben pochi. Cosi' senza documentazione credo di ricordare solo il "festival inuit della corsa nei sacchi", che si svolge annualmente ad Anchorage in Alaska, in cui gli inuit, che di frutta non ne possono coltivare, pare approfittino della confusione per gettarsi sui barattoli di marmellata portati da chi organizza il pic-nic durante il festival (cosa proibitissima dal regolamento in quanto il ivello di zuccheri puo' migliorare la prestazione fisica del corridore nei sacchi in maniera artificiale).
Altra manifestazione sportiva e' l'annuale caccia al grizzly a mani nude che si svolge in Alberta, dove alcuni concorrenti arrivano a cospargersi di marmellata per attirare i plantigradi.
Quanto al rugby professionale, guardate le immagini dei giocatori di 15 anni fa e confrontatele con quelli di adesso. Non si possono puntare dita verso individui, ma sarei molto sorpreso se l'uso di steoridi anabolizzanti non fosse molto piu' diffuso di cio' che la maggioranza sospetta e nessuno si augura. Se fai del rugby la tua professione, e se vuoi essere tra i migliori, tutto cio' di cui hai bisogno e' un preparatore che ti sussurri all'orecchio che non c'e' niente di male, e' solo per aiutare la resa del tuo allenamento, lo fanno un po' tutti e se non lo fai tu ne risulti svantaggiato.
La mia teoria e' che il problema del doping esista ovunque coesistano due condizioni, cioe' che lo sport sia abbastanza professionistico (cioe' che girino abbastanza soldi) e che il livello di controlli lo permetta. Probabilmente l'etica e la cultura di diversi sport puo' contribuire ad alcune deviazioni dalla media, cioe' ci sono sport professionistici piu' o meno puliti (o meglio piu' o meno sporchi), ma tutto e' relativo.
E, con questo riguardo, io diffido sempre di questi "ritiri preparatori di condizionamento fisico" del tipo fatto di recente dai tutti neri.
- Tanu
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Il problema cannabis va affrontato seriamente.
Ad esempio: gli isolani hanno una bevanda (la Cava Figiana ad esempio) che sono di fatto sostanze allucinogene e che contengono una % di cannabis. Quando sono venuti a Monza, i Figiani ne hanno fatto largo uso perchè per loro è una tradizione, tipo il bianchino spruzzato col Campari in alcune zone italiche.
Quindi, credo che molti giocatori del Pacifico risulterebbero positivi......ma raramente salta fuori qualcuno.
Detto questo, concordo con petolo: se uno si fa una canna, al limite peggiora la performance, ma non la migliora. Inoltre, la canna è molto comune in tanti ambienti sportivi: un amico che giocava nella Nazionale Italiana di altro sport, durante il CAR era con altri atleti di interesse NAzionale ed era con uno dei calciatori più amati di tutti i tempi che era anche un gran cannaiolo.....
Insomma, meno ipocrisie: è un fenomeno deprecabile (personalmente sono contro TUTTE le droghe) ma talmente diffuso da andare almeno ri-considerato.
Ad esempio: gli isolani hanno una bevanda (la Cava Figiana ad esempio) che sono di fatto sostanze allucinogene e che contengono una % di cannabis. Quando sono venuti a Monza, i Figiani ne hanno fatto largo uso perchè per loro è una tradizione, tipo il bianchino spruzzato col Campari in alcune zone italiche.
Quindi, credo che molti giocatori del Pacifico risulterebbero positivi......ma raramente salta fuori qualcuno.
Detto questo, concordo con petolo: se uno si fa una canna, al limite peggiora la performance, ma non la migliora. Inoltre, la canna è molto comune in tanti ambienti sportivi: un amico che giocava nella Nazionale Italiana di altro sport, durante il CAR era con altri atleti di interesse NAzionale ed era con uno dei calciatori più amati di tutti i tempi che era anche un gran cannaiolo.....
Insomma, meno ipocrisie: è un fenomeno deprecabile (personalmente sono contro TUTTE le droghe) ma talmente diffuso da andare almeno ri-considerato.
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matt4rugby
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So che farò la figura dell'ingenuotto, ma vorrei sperare che l'aumento di massa muscolare dei nostri eroi del rugby (AB e non) derivi dall'uso di "aiutini" non considerati doping dal CIO (anche se alcuni studi scientifici contestano tali conclusioni).
E' abbastanza noto infatti che la CREATINA serve a sviluppare la massa muscolare degli atleti con l'effetto collaterale dell'aumento di peso.
Sono scientificamente noti i benefici in termini di prestazioni anaerobiche quindi di potenza nel breve termine (es. spinte in mischia, scatti brucianti, forza muscolare in genere). Nulli per gli sforzi di durata, quindi aerobici.
Mi ricordi di aver visto (con stupore) la pubblicità su una rivista inglese di Rugby del prodotto "Muscle Power" in cui L. Dallaglio faceva il testimonial e affermava che grazie al prodotto era aumentata la sua forza oltre al volume dei muscoli.
Per non tacer degli aminoacidi ramificati: tutti integratori di largo (e legale) consumo tra chi frequenta le palestre.
E' risaputo da tempo che l'allenamento intensivo di per sè non basta a afare un atleta: ogni sport necessita di un'alimentazione specifica, anche in considerazione degli OBIETTIVI PREFISSATI!!!
In definitiva, penso che per i nostri "eroi" ci siano in circolazione un numero sufficente di integratori legali che possono evitare l'uso dei pericolosi steroidi anabolizzanti che oltretutto hanno molti + effetti collaterali negativi che reali benefici.
Verificate pure su qualunque sito (medico-scientifico) alla voce integratori alimentari sportivi.
E' abbastanza noto infatti che la CREATINA serve a sviluppare la massa muscolare degli atleti con l'effetto collaterale dell'aumento di peso.
Sono scientificamente noti i benefici in termini di prestazioni anaerobiche quindi di potenza nel breve termine (es. spinte in mischia, scatti brucianti, forza muscolare in genere). Nulli per gli sforzi di durata, quindi aerobici.
Mi ricordi di aver visto (con stupore) la pubblicità su una rivista inglese di Rugby del prodotto "Muscle Power" in cui L. Dallaglio faceva il testimonial e affermava che grazie al prodotto era aumentata la sua forza oltre al volume dei muscoli.
Per non tacer degli aminoacidi ramificati: tutti integratori di largo (e legale) consumo tra chi frequenta le palestre.
E' risaputo da tempo che l'allenamento intensivo di per sè non basta a afare un atleta: ogni sport necessita di un'alimentazione specifica, anche in considerazione degli OBIETTIVI PREFISSATI!!!
In definitiva, penso che per i nostri "eroi" ci siano in circolazione un numero sufficente di integratori legali che possono evitare l'uso dei pericolosi steroidi anabolizzanti che oltretutto hanno molti + effetti collaterali negativi che reali benefici.
Verificate pure su qualunque sito (medico-scientifico) alla voce integratori alimentari sportivi.
Ultima modifica di matt4rugby il 3 apr 2007, 12:59, modificato 1 volta in totale.
Floreat rugbeia major
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Petolo
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Tanu, quindi niente alcohol???
Quanto alla creatina: nessuno studio serio ha confermato che dia alcun vantaggio. E se mangi bistecche l'apporto di creatina e' uguale a quello della polverina-placebo.
Quanto alla creatina: nessuno studio serio ha confermato che dia alcun vantaggio. E se mangi bistecche l'apporto di creatina e' uguale a quello della polverina-placebo.
Ultima modifica di Petolo il 3 apr 2007, 12:56, modificato 1 volta in totale.
- Tanu
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- Flyhalf_10
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la cannabis di certo non migliora le prestazioni, anzi...però ha un effetto coprente nei confronti di alcune sostanze illecite, ed è per questo che sta tra le sostanze vietate...anche se ciò non toglie che moltissimi atleti anche di alto livello ne facciano uso, e di certo non per coprire alcunchè...
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Dawnlight
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La butto lì, ma nessun processo a nessuno: non mi stupirei se questo scandalo fosse vero (anche se è un pesce d'aprile, per ora).
Personalmente sono contraria a tutte le sostanze (non contraria alle droghe in genere, è un altro discorso) che servono per aumentare le prestazioni fisiche in uno sport.
Ammiro invece chi si fa un culo così in palestra per migliorare la muscolatura e le proprie prestazioni, con aiuti solo ed esclusivamente alimentari (leggasi bisteccona, frutta, verdura et amenità varie ma non capsule deglutibili). Infatti i cosiddetti "palestrati", che di sostanze dopanti fanno uso e non ditemi di no, mi danno tanto la sensazione di Big Jim in plastica, che cosparsi d'olio son pure peggio.
Io personalmente l'unica sostanza "dopante" (per lo studio...) che prendo è un farmaco da banco contenente fosforo (niente pubblicità), che però non mi aiuta nè per quel che riguarda la memoria nè per quel che riguarda la concentrazione, mi aiuta solo a tenermi sveglia e ad avere dei gran mal di testa. Infatti i miei risultati di studio sono pessimi.
Personalmente sono contraria a tutte le sostanze (non contraria alle droghe in genere, è un altro discorso) che servono per aumentare le prestazioni fisiche in uno sport.
Ammiro invece chi si fa un culo così in palestra per migliorare la muscolatura e le proprie prestazioni, con aiuti solo ed esclusivamente alimentari (leggasi bisteccona, frutta, verdura et amenità varie ma non capsule deglutibili). Infatti i cosiddetti "palestrati", che di sostanze dopanti fanno uso e non ditemi di no, mi danno tanto la sensazione di Big Jim in plastica, che cosparsi d'olio son pure peggio.
Io personalmente l'unica sostanza "dopante" (per lo studio...) che prendo è un farmaco da banco contenente fosforo (niente pubblicità), che però non mi aiuta nè per quel che riguarda la memoria nè per quel che riguarda la concentrazione, mi aiuta solo a tenermi sveglia e ad avere dei gran mal di testa. Infatti i miei risultati di studio sono pessimi.
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KayaPoe
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- Iscritto il: 3 nov 2006, 0:49
- Località: quasi sempre da casa
Creatina
La creatina favorisce il recupero dell'ATP, primo "carburante" del corpo umano, quindi un'apporto di Creatina riduce il senso di fatica dopo sforzi brevi ma intensi. L'uso prolungato di creatina può provocare alcuni effetti collaterali come la ritenzione idrica, facilmente eliminabile assumendo come veicolante il destrosio, zucchero facilmente reperibile. (e non il fruttosio, che come dimostrato dagli ultimi studi, veicola al mitocondrio solamente il 70% della creatina)Petolo ha scritto:Tanu, quindi niente alcohol???
Quanto alla creatina: nessuno studio serio ha confermato che dia alcun vantaggio. E se mangi bistecche l'apporto di creatina e' uguale a quello della polverina-placebo.
- Flyhalf_10
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- Iscritto il: 20 set 2006, 15:28
- Località: Udine
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RE: Creatina
visto che non avevo notizie certe, ma solo dei "sentito dire", ho cercato un pò...in effetti non si trova nessun accenno alle proprietà coprenti della cannabis e del suo principio attivo. al contrario, tutte le fonti che parlano di marijuana e doping dicono cose di questo tipo:
"Studies have demonstrated that the use of cannabinoids can reduce anxiety, but it does not have ergogenic potential in sports activities. An increase in heart rate and blood pressure, decline of cardiac output and reduced psychomotor activity are some of the pharmacological effects of THC that will determine a DECREASE in athletic performance".
a questo punto pare davvero assurdo includerla tra le sostanze proibite...
"Studies have demonstrated that the use of cannabinoids can reduce anxiety, but it does not have ergogenic potential in sports activities. An increase in heart rate and blood pressure, decline of cardiac output and reduced psychomotor activity are some of the pharmacological effects of THC that will determine a DECREASE in athletic performance".
a questo punto pare davvero assurdo includerla tra le sostanze proibite...
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endri
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- Iscritto il: 22 feb 2003, 0:00
- Località: gall. olof palme 9/5
Le macchine da gara non fuzionano con la stessa benzina della macchine comuni...proprio perchè devono farsi molto spesso il c**o in palestra, in campo o in pista per aumentare le loro prestazioni...così preferiscono bere un frullato di proteine o prendere un paio di pastiglie di amminoacidi piuttosto che digerire un paio di chili di carne al giorno (senza contare che la carne (che fa bene) ha colesterolo, fa salire i valori degli acidi urici (mi pare) e altre controindicazioni per un atleta che ne mangi troppa).Dawnlight ha scritto: Ammiro invece chi si fa un c*** così in palestra per migliorare la muscolatura e le proprie prestazioni, con aiuti solo ed esclusivamente alimentari (leggasi bisteccona, frutta, verdura et amenità varie ma non capsule deglutibili)..
Io non ci vedo niente di male...certo è che bisogna tenere comunque un regime alimentare sano e essere seguiti da un medico (almeno ogni tanto)
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lupobravi
- Messaggi: 372
- Iscritto il: 21 giu 2005, 0:00
mi ricordo Carl Lewis , il figlio del vento, che prendeva l'ormone della crescita, dissero che tra le cose più evidenti di tale assunzione c'era il fatto che gli crescevano anche i muscoli mandibolari con effetto squadratura, se è così ne ho visti parecchio in giro, tra gli AB e non solo.
Speriamo che siano tutte leggende metropolitane.
Speriamo che siano tutte leggende metropolitane.
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matt4rugby
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- Iscritto il: 2 ott 2006, 11:44
- Località: Brescia
Lungi da me il promuovere l'uso di questa o quella sostanza, Vi segnalo un sito ben fatto dove sfatare alcuni luoghi comuni circa l'effetto di certe sostanze in relazione con le prestazioni sportive:
http://www.sportmedicina.com/creatina.htm
"La creatina (dal greco kreas = carne) o metil-glico-ciamina è un componente del metabolismo intermedio che viene formata nel fegato in quantità quasi costante, secondo una reazione che coinvolge gli aminoacidi glicina, arginina e metionina, e che viene depositata per circa il 95% nei muscoli."(....)"Il presente articolo è stato ricavato da uno studio commissionato agli autori dalla Commissione scientifica Anti-doping del Coni."
http://www.sportmedicina.com/creatina.htm
"La creatina (dal greco kreas = carne) o metil-glico-ciamina è un componente del metabolismo intermedio che viene formata nel fegato in quantità quasi costante, secondo una reazione che coinvolge gli aminoacidi glicina, arginina e metionina, e che viene depositata per circa il 95% nei muscoli."(....)"Il presente articolo è stato ricavato da uno studio commissionato agli autori dalla Commissione scientifica Anti-doping del Coni."
Floreat rugbeia major
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Cane_di_Pavlov
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- Iscritto il: 18 ago 2005, 0:00
- Località: DPV CNA 05M18 D548 E
- Contatta:
· GH e IGF-1 possono provocare ritenzione di liquidi nei tessuti (edema) e dolori articolari. Proseguendo l'uso o aumentando la dose può verificarsi un aumento della pressione sanguigna ed insufficienza cardiaca. Possono, inoltre, causare una crescita abnorme di alcune parti corporee (mani, piedi, mento, naso, fegato, lingua, reni), allo sconvolgimento della capacità di eliminare gli zuccheri (diabete), a disturbi della funzione sessuale, ad affaticabilità ed artriti.lupobravi ha scritto:mi ricordo Carl Lewis , il figlio del vento, che prendeva l'ormone della crescita, dissero che tra le cose più evidenti di tale assunzione c'era il fatto che gli crescevano anche i muscoli mandibolari con effetto squadratura, se è così ne ho visti parecchio in giro, tra gli AB e non solo.
Speriamo che siano tutte leggende metropolitane.