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vi dimenticate di avvisare chi ci deve almeno provare...

angelspray ha scritto:vi dimenticate di avvisare chi ci deve almeno provare...

e chi ci dovrebbe provare??

rik ha scritto:

bluffer ha scritto:posso dire una cosa?

ahahahahahahahahahahah......emn..... ahahahahahahahahahah

Chiedo solo: quanti spettatori abbiamo di media in campionato al sabato?
Il Flaminio è sempre tutto esaurito di italiani?
Investireste su stadi che poi rimarrebbero desolatamente vuoti?
A livello logistico, Brescia, treviso, viadana, l'aquila potrebbero ospitare i match?

Mi trovate almeno 12 stadi adeguati per la vetrina mondiale pari a quelli di Sidney, Londra, Cardiff???????????

San Siro, Olimpico, Marassi, San Paolo, Torino, Palermo, Messina, Salerno, Bologna, Trieste,firenze, Flaminio

Ti bastano?
No, non mi bastano. Perchè se lo sai una società che ha in gestione lo stadio (san siro,Olimpico, Torino, Firenze forse no..) sono in mano alle società calcistiche, e voglia di rovinarsi il campo per il rugby non ne hanno, ma nemmeno un pò. Il Flaminio ha 27000 posti, come il Millenium già...
fammi poi il piacere di Messina, Trieste, salerno, Napoli. le nomini con un senso o per cosa? logisticamente me li vedo i tifosi di tutto il mondo attendere i turni di Coppa italia, i preliminari di Champions e le partite di A e B. La differenza è che è la Federazione a valere nelle scelte. E la realtà è che ora si sta giocando il Flaminio con una squadra di serie C1-2 che un anno di 6 nazioni pose seri problemi per una partita che si doveva giocare lo stesso giorno nello stesso stadio.
Uno stadio deve essere a disposizione di un evento. E quelli di calcio difficilmente lo saranno per motivi legati alle misure regolamentari del campo (...no?)


Gli stadi di questa coppa del mondo tolto Saint Denis , Edimburgo e cardiff hanno tutti meno di 50000 posti a sedere

si certo, ma sono o delle squadre rugbistiche, o adeguati per una partita di rugby, come quello di Lione (vado a memoria). Se vai in Francia, Scozia, Inghilterra, lo stadio è della società di rugby.

La coppa del mondo in italia sarebbe piu' che fattibile e sarebbe un successo di pubblico (italiano e soprattutto estero) incredibile, nonche' una pubblicita' enorme per il nostro sport.

me lo auguro, ma mi sembra quasi più straniero che italiano, dati alla mano
Non capisco questo disfattismo , ben venga Diego se ci porta la coppa e che male c'e' se ci fanno su un po' di soldi?
Voi lavorate per la gloria?

Per la gloria? no, ma di certo proporrei idee con una analisi migliore, forse + concreta e meno azzardata. Diego credo abbia sbagliato anno, in Italia 8 anni non bastano. Ripeto, prima si rafforza il movimento, si fanno 50000 persone per una finale scudetto. poi c'è credibilità anche all'estero.

saluti

Aiace ha scritto:vi dimenticate venezia ... la città fungerebbe da calamità per la gente ...

Lo Stadio di Venezia a quello che mi ricordo ha grosso bisogno di lavori, però!! Ed essendo su un isola non particolarmente grande, è anche quasi impossibile da ampliare, se non ricordo male!

bluffer ha scritto:Diego credo abbia sbagliato anno, in Italia 8 anni non bastano. Ripeto, prima si rafforza il movimento, si fanno 50000 persone per una finale scudetto. poi c'è credibilità anche all'estero.

50000 persone per una finale scudetto....fra 50000 anni, temo!

bluffer ha scritto: Ripeto, prima si rafforza il movimento, si fanno 50000 persone per una finale scudetto. poi c'è credibilità anche all'estero.

Infatti, l'idea di fare i mondiali in Paesi senza grande seguito è folle. Molto meglio farli dove già quello sport è popolare... quindi, niente mondiali in Italia, ma allora neanche in Giappone... e poi... perché hanno fatto i Mondiali di calcio negli USA, in Corea e ora in Sud Africa??? Facciamoli sempre in Brasile, Argentina, Italia, Inghilterra, Francia e Germania!!! E quelli di rugby solo nei paesi del Tri Nations e in quelli del CINQUE Nazioni.......... bah......

Si....servono principalmente 2 cose per creare i presupposti nell'organizzazione di un mondiale:
1-investimenti sicuri sulle infrastrutture (quindi strade, alberghi, stadi) e che vi sia un gran bel ritorno economico nella brevissima durata(altrimenti chi vuole investire ad alto rischio?). Quindi stadi pieni, alberghi pieni, nessun incidente di percorso a livello organizzativo. A mio avviso possiamo contare solo gli alberghi pieni grazie al turismo di massa e al Paese che l'Italia è. Il resto lo vedo dubbio dubbio

2-Che quel Paese sia visto come un futuro bacino di sviluppo, meglio se commerciale. Cina, Corea del sud e giappone lo sono. Il Sud Africa lo ebbe per motivi politici (con immensa gioia di tutti) e non per motivi organizzativi. vennero svelati grossi problemi a pochi mesi dall'inizio per carenza di investimenti sulle infrastrutture. Ma i grandi centri rugbistici non fecero mancare i profitti nei momenti clou.

Poi se scende in campo la FIAT, Berlusconi, Moratti, Benetton, Telecom etc etc.... tutto si può fare. Insomma, la Hyundai li ha organizzati in corea per il calcio....


Come dissero nel 91: è un avvenimento incredibilmente redditizio, il terzo al mondo (già all'epoca).

Speriamo che almeno quelli del 2011 in Italia si possano vedere sulla TV pubblica

Allora, secondo me, tutti i problemi che accennate ci sono, è vero, ma sono tutti superabili.

Investimenti/Ricavi:
il ritorno sarebbe incerto, è vero; infatti la media degli stranieri che si sposta rimarrebbe invariata rispetto agli altri mondiali mentre la differenza (in negativo) la farebbero i molti meno italiani che andrebbero a riempire i posti rimanenti rispetto a quanto fanno francesi e britannici nei mondiali in casa loro; ed inoltre gli investimenti da fare sarebbero cospicui.
Però considerate che le parti chiamate in causa saranno tre Stato, CONI e FIR.
Dando per scontata la "spinta" FIR, che però non conta un cavolo, resta da vedere quanto i personaggi che contano e decidono nel Coni e nei Ministeri coinvolti spingerebbero in questa direzione.
Perchè se l'Italia avesse davvero interessi a spingere (per esempio fregandosene del rientro economico ma pensando ad un investimento d'immagine e politico) e se nel Comitato (insieme a personaggi dei 3 enti sporacitati) ci fossero perosnaggi carismatici e con "le palle" beh la cosa sarebbe già meno complicata di quel che sembra.
Ovviamente il Comitato non potrebbe prescindere da sponsor eccellenti come quelli citati giustamente da Bluffer; dunque qualche grande Azienda che crede nel progetto e nei ritorni, almeno in quelli di sua competenza.

Prestazione Italia alla RWC 2007: non sarà un problema, nè possiamo pensare che la sola partita del 29/9 possa cambiarci la vita in questo senso; perchè le prestazioni azzurre possano rivelarsi un "fattore", in un senso o nell'altro, dovrebbero accadere cose impossibili, tipo che si perda da Romania o Portogallo oppure che si arrivi in semifinale; perdere o vincere con la Scozia non fa la differenza.

Concorrenza altre nazioni: questo è un capitolo arduo, almeno per il 2015; come dice giustamente Angelo, vedo un Giappone interessatissimo; in questa Rwc potrebbe anche vincere una o due partite, ha Kirwan che è un fattore, i soldi e gli stad laggiù non sarebbero un problema.

Logistica Italia: questo, più che un problema, è un vantaggio; nessuna nazione ha il nostro appeal turistico e quanto ad alberghi-strade-aeroporti l'Italia non è inferiore a nessun'altra nazione (a parte qualche "sbavatura" nella rete stradale al Sud che potrebbe essere comunque aggirata).

E poi, tanto per capirci, non è che per "proporre" Venezia ci sia bisogno di adeguare il Penzo....Rovigo, Padova e Treviso sono già "Venezia"...o pensate che da Twickenham a Buckingham Palace ci sia meno starda da fare ????

Stadi/Partite: questo è il capitolo più dolente.
Per gli stadi già pronti (o quasi) c'è da mettersi d'accordo con il calcio, questo è poco ma sicuro: e laddove non necessitasse un accordo reale necessitrebbe comunque un accordo per il quieto vivere.
Ma alla fine penso che in questi stadi si possano giocare alcune partite, almeno quelle importanti: San Siro, Marassi, Olimpico di Roma e, a seguire, Barbera di Palermo e Bentegodi di Verona (questi due però con visuali non ottimali), Arechi di Salerno, Dallara di Bologna, Comunale di Firenze ed uno tra Udine e Trieste (meglio Trieste come visuale); e scendendo a capienze intorno ai 27-30.000 ci sarebbero il Curi di Perugia, ottima visuale, l'umbria è una regione fantastica da visitare, l'Olimpico di Torino, il Flaminio.
Situazione particolare a Torino, dove ci sarebbe il Delle Alpi che sarebbe anche concesso secondo me dalla Juve per una o due partite ma dove la visuale è veramente scadente (anche all'Olimpico di Roma non si scherza.....); per la verità anche San Paolo di Napoli e San Nicola di Bari hanno una visuale pessima per cui tenderei ad escluderli, diciamo che la pessima visuale dell'Olimpico di Roma potrebbe essere l'unico male necessario.....
Stadi da rugby: gli unici che possono essere "risistemati" sarebbero Battaglini, Monigo e Padova; ma, anche solo per partite minori, la capienza andrebbe almeno triplicata: oggettivamente difficile, quasi impossibile; e poi, anche fosse possibile, di questi 3 logisticamente ne servirebbe soltanto uno, come "polo di Venezia".
Impraticabile la soluzione Giurati di Milano, resta da vedere a quanti spettatori potrebbe arrivare un'Arena ampliata; l'Aquila sarebbe troppo lontana dagli aeroporti e comunque la ristrutturazione sarebbe complicata almeno quanto quella nei tre stadi del veneto (casomai un tentaivo fattibile sarebbe con l'Adriatico di Pescara).
A Messina adesso hanno due stadi, il Celeste ha anche un'ottima visuale; per Catania, troppo piccolo lo stadio da rugby, inadatto il Cibali.

Ipotizzabile la collaborazione della Francia; logisticamente difficile quella dell'UK; semmai un paio di partite potremmo "venderle" alla Svizzera.

Insomma tutto è possibile: servirebbero volontà, capacità, soldi e carisma all'interno del Comitato.

Me ne sono venuti a mente altri, per partite diciamo di terza fascia: Azzurri d'Italia di Bergamo, Granillo di Reggio Calabria, Tardini di Parma e magari anche Brescia e Piacenza.

sunriseboy ha scritto:

bluffer ha scritto:Diego credo abbia sbagliato anno, in Italia 8 anni non bastano. Ripeto, prima si rafforza il movimento, si fanno 50000 persone per una finale scudetto. poi c'è credibilità anche all'estero.

50000 persone per una finale scudetto....fra 50000 anni, temo!

Non credo ch eli facciano neppure a Twichenham....

Non abbiamo stadi adatti. Sono tutti vecchi carciofi. La Francia li ha rifatti (bene) nel 1998 e vive di rendita.
I nostri sono tutti non adeguati. tenete presente che in Framcia giocano quasi ovunque negli stadi del calcio.

Willimoski ha scritto:Non abbiamo stadi adatti. Sono tutti vecchi carciofi. La Francia li ha rifatti (bene) nel 1998 e vive di rendita.
I nostri sono tutti non adeguati. tenete presente che in Framcia giocano quasi ovunque negli stadi del calcio.

Non è tutto esatto quel che dici.

In realtà le date di costruzione dei nostri non sono così datate:

Delle Alpi Torino 1990
San Nicola Bari 1990
Rocco di Trieste 1990
Olimpico di Torino 2005
Marassi di Genova 1990 (perchè è come lo avessero rifatto daccapo, più che ristrutturato)
Friuli di Udine 1978 (poi ristrutturato nel 1990)
Granillo di Reggio Calabria 1999
Arechi di Salerno 1990
Giglio di Reggio Emilia 1997

Ovviamente tutti gli altri stadi sono stati comunque ristrutturati adeguatamente nel 1990 (Bentegodi, Olimpico di Roma, San Paolo, San Siro).

Io li conosco a menadito tutti: e ti assicuro che l'unica variante è la visibilità; che poi è la stessa del calcio ma dobbiamo ammettere che nel rugby siamo abituati meglio e che la visuale deve essere buona, anche perchè gli allenatori, al contrario del calcio, vanno in tribuna anzichè in panchina sul campo.

Ma per il resto (viabilità strade limitrofe, servizi, capienza, etc.) non siamo messi molto peggio di come era messa la fRancia al momento dell'asegnazione, 6 anni fa.

ellis ha scritto:

Willimoski ha scritto:Non abbiamo stadi adatti. Sono tutti vecchi carciofi. La Francia li ha rifatti (bene) nel 1998 e vive di rendita.
I nostri sono tutti non adeguati. tenete presente che in Framcia giocano quasi ovunque negli stadi del calcio.

Non è tutto esatto quel che dici.

In realtà le date di costruzione dei nostri non sono così datate:

Delle Alpi Torino 1990
San Nicola Bari 1990
Rocco di Trieste 1990
Olimpico di Torino 2005
Marassi di Genova 1990 (perchè è come lo avessero rifatto daccapo, più che ristrutturato)
Friuli di Udine 1978 (poi ristrutturato nel 1990)
Granillo di Reggio Calabria 1999
Arechi di Salerno 1990
Giglio di Reggio Emilia 1997

Ovviamente tutti gli altri stadi sono stati comunque ristrutturati adeguatamente nel 1990 (Bentegodi, Olimpico di Roma, San Paolo, San Siro).

Ma per il resto (viabilità strade limitrofe, servizi, capienza, etc.) non siamo messi molto peggio di come era messa la fRancia al momento dell'asegnazione, 6 anni fa.

Allora :

1 )Delle Alpi di Torino : già in disarmo: un progetto fallimentare e con costi di manutenzione assurdi. Sarà , forse ricostruito

2) Marassi: stadio per non vedenti e in posizione assurda in mezzo alle case

3) bentegodi: l'adeguamento del 1990 fu limitato

In goni caso tali stati erano inadeguati ad ospiatare sia una finale di Coppa UEFA che gli eventuali Europei del 2012. E come dimostra le recenti vicente non possono dirsi di sicurezza

La realtà è che furono fatti quasi tutti molto male

Sono d'accordo solo sul Bentegodi.

Infatti, riguardo al Delle Alpi non vedo cosa c'entrino i costi di manutezione.....

Si parla di uno stadio, per ora, esistente e che anzi sta per essere ulteriormente rinnovato a prescindere da questi nostri utopici discorsi su candidatura Italia a RWC 2015.

Ma tu hai mai visto una partita a Marassi ???????

Io ce ne ho viste almeno trenta e ti assicuro che si vede bene come da nessuna altra parte, almeno in Italia.

Chiediamo anche ad altri che ci hanno visto alcune partite.