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ForrestGump ha scritto:

Alucard ha scritto:li davanti diciamo che nn ci sono così tanti problemi, ma sappiamo tutti che potremmo essere anche molto più forti, cmq nn è definitiva, vedremo quando ci saranno tutti i nostri giocatori inglesi(sopratutto li davanti...)

per i 3/4:
-finalmente toniolatti, anche se a me piace parecchio canavosio
-apertura vedremo alternarsi orquera e marcato(e spero solo loro!!!)
-primo centro sempre e cmq garcia, nn so come sta adesso bergamirko(e all'ala nn ce lo voglio vedere!) ma nei TM è stato penoso
-secondo masi(anche se cmq gioca meglio primo), stimo parecchio canale ma tra i due è meglio il primo
-ali, qui c'è da vedere un po, second una logica di rendimenti robertson nn lo avrei neanche chiamato, pavan è stato penoso nei TM, pratichetti per un'ala va bene e per l'altra sepe è ottimo, però io ci vedrei benissimo anche il buon canale
-estremo il buon mclean(e solo qua! però)

Canavosio spero solo per la panchina...ad apertura Orquera non mi dà troppa fiducia, ma diciamo che è una vita che non lo vedo giocare.
Condivido al 110% l'opinione su centro e ali, per l'estremo...sarò di parte ma Marcato mi sembra meglio di McLean.
Una domanda per chi ne sa più di me: non vedo Galon tra i convocati, c'è qualcun'altro che sappia giocare dall'11 al 15 come faceva lui?

Canavosio è rotto,si è strappato

gialula ha scritto:Canavosio è rotto,si è strappato

non so xke', ma nn mi ha mai dato fiducia..meglio così che abbiamo gente piu' forte da far giocare !

paparoga ha scritto:gli ultimi 3 nuovi convocati nel giro della nazionale sono 3 stranieri, garcia mc lean e geldenhuis. ma dico lo vogliamo provare qualche giovane italiano? dondi che dice, niente? questa nazionale e' sempre piu' legione straniera. perche' non c'e' nitoglia?bernabo' e reato non vanno bene?e rubini?se con tutti questi stranieri vincessimo il 6 nazioni andrebbe bene, il fatto e' che facciamo figure di merda anche con loro, allora tanto vale..

Sono D'accordo con questi tre....

118 ha scritto:
shye il numo di geldhesuuasuausua era l'ultimo della lista..li altri li devi aver letti per forza...... ...scusa la pignoleria non resistevo

Ho iniziato dal fondo..tiè!

bakunin ha scritto: diciamo che dietro Reato c'è veramente poco... chi invoca Tveraga probabilmente l'ha visto giocare solo sui tabellini; è leggero forse molto dinamico. Mille miglie lontano dalla carica, determinazione e cattiveria di un Reato. In altre parole forse Tveraga si farà (io ne dubito assai ma spero di sbagliarmi...) allo stato attuale non è un "internazionale".
la triste verità è che di Italiani in questo ruolo non solo non giocano ma non ce ne sono. Vedi la Juniores: Cazzola, Giusti, Furno!!! Ragazzi con questi non si va lontano. I virgulti di 2 metri in genere giocano a pallavolo e basket. Si prende di più e si fatica di meno!
Investire in 4 e 5 è diventato strategico quanto per l'8, il 10 e il 15...

Sigh. Bortolami, Del Fava, Dellapè, Reato e Bernabò sono già 5. Cinque. Quindi Tveraga sarebbe la sesta scelta.
Credo che in una squadra non esattamente stellare possiamo permetterci di avere un "non internazionale" come sesta scelta, no?
Ma che senso ha chiamare l'ennesimo straniero per riempire un buco che non c'è?
MAH. Comincio seriamente a pensare che ci vuole un allenatore italiano per l'Italia, altrimenti da questo punto di vista andrà sempre peggio.

Penso che dobbiamo guardare queste convocazioni (per un raduno breve, infrasettimanale e a 6 settimane di distanza dall'impegno successivo) esclusivamente per quello che sono: convocazioni per un raduno! e non strettamente in ottica TM o 6N...

Tra l'altro è meglio provare più soggetti possibili, anche a costo di discutere chi fa la sesta scelta in seconda linea, perchè il nostro problema cronico, quando dobbiamo affrontare più gare consecutivamente (quest'anno tre di fila in autunno e le solite 5 intervallate in inverno) è quello degli infortuni, e in questo caso NM non si sente preparato in seconda, ecco spuntare Geld... ma abbiamo gia visto giocatori partecipare ai raduni e poi non essere convocati più, non sarebbe la prima volta!!!

NM farà la formazione, come sempre, seguendo i suoi convincimenti e la forma fisica AL MOMENTO dei giocatori, quindi è inutile x me pensare di abbozzare ora una formazione: probabilmente tutti quelli dal 9 in su verranno scelti la settimana prima della partita, quindi per esempio chi reclama Orquera faccia ben conto che dovrà avere una serie positiva di 8 giornate (tra quelle trascorse e quelle a venire) per scalfire le idee di NM sulla maglia n°10...

e sappiamo quanto ci voglia a NM per abbandonare le sue teorie!

Condivido pienamente, anche perchè ormai troppo evidente, la tesi delle markette di Dondi: far convocare in nazionale giocatori da equiparare, farli giocare qualche minuto in modo che poi i club si trovano un italiano in più in rosa e un nuovo posto disponibile per uno straniero.
Tutto questo viene fatto sulla base di accordi presi con i procuratori, che poi avranno in portafoglio un giocatore di maggiore valore commerciale ...

bakunin ha scritto: diciamo che dietro Reato c'è veramente poco... chi invoca Tveraga probabilmente l'ha visto giocare solo sui tabellini; è leggero forse molto dinamico. Mille miglie lontano dalla carica, determinazione e cattiveria di un Reato. In altre parole forse Tveraga si farà (io ne dubito assai ma spero di sbagliarmi...) allo stato attuale non è un "internazionale".
la triste verità è che di Italiani in questo ruolo non solo non giocano ma non ce ne sono. Vedi la Juniores: Cazzola, Giusti, Furno!!! Ragazzi con questi non si va lontano. I virgulti di 2 metri in genere giocano a pallavolo e basket. Si prende di più e si fatica di meno!
Investire in 4 e 5 è diventato strategico quanto per l'8, il 10 e il 15...

Bak

PS. Per la cronaca Geldenhuys fa la differenza come la faceva Wentzel nella benetton o la fa Tahele nell'overmach

...ops, vuoi vedere che il tanto bistrattato "progetto altezza" della FIR aveva qualche fondamento? Mah...

Unica grossa novità Orquera..credo alla prima convocazione con NM.
Per il resto + o - i soliti...

Mi permetto di intervenire.

Piloni: a sinistra niente di nuovo, speriamo che Aguero si ritrovi dopo un anno difficile e che i giovani crescano bene. A destra Castro e Nieto indisponibili, Mallett ha pescato tra gli italiani doc, e, speriamo che la cura francese faccia bene a Staibano.

Seconde: innanzi tutto, un po' di coerenza, please! Decidete se secondo voi Bernabò è un raccomandato o un buon giocatore. Adesso, perché volete scalzare un equiparato, improvvisamente lo trovate bravo? Poi un po' di obiettività, riplease! Come fate a dire che Geldenhuys non riempie una casella vuota? Ma dove ce l'abbiamo un giocatore da 204cm x 122kg (dati sito Viadana)? E' 9 cm più alto e pesa quasi 13 kg più di Reato (dati sito Rovigo)!!! Non è poco! Infine un po' di serenità, ariplease! Mallett è nelle condizioni di convocare chi gli pare senza doversi prestare a giochi di retrobottega, la dietrologia mi pare fuori luogo. Semmai ha ragione Pier quando dice che rinunciando ad attingere dalle giovanili facciamo del male al movimento; tuttavia è vero pure che le giovanili non hanno ancora sfornato QUESTA tipologia fisica di giocatore.

Terze: nel segno della continuità. Mancando Sole, nella pattuglia dei giovani per il momento la preferenza va a Derbyshire, che rispetto a Favaro almeno ha già un anno di S10 alle spalle.

MM: Qui lo "spot" per i giovani è andato a Toniolatti, per cui Mallett ha sempre dimostrato una certa predilezione rispetto ad altri (Semenzato, Lucchese, Tebaldi, tanto per fare dei nomi), anche se non so il perché. Ma d'altronde lui possiede conoscenze che io non ho.

MA/estremi: a quanto pare Mallett, archiviato l'esperimento Masi e registrata la rinuncia di Di Bernardo alle convocazioni, sta cercando soluzioni che ci permettano di schierare giocatori poco "fisici" senza indebolirci troppo in difesa. Col SA abbiamo visto che nella fase offensiva l'Italia di NM tende ora a sfumare la distinzione tra i due ruoli "tattici" dei 3/4, per cui li tratterò insieme. In effetti, sulla base delle indicazioni che arrivano dal Top14, è tornato in auge Lucianino Orquera, uno dei pochi rugbysti di livello che pesano meno di Marcato . Andando per logica, mi aspetterei che Mallett schieri McLean estremo e uno degli altri due apertura, ma credo che voglia tenere davanti a difendere il più "fisico" dei 3 (McLean, chiaramente) e relegare dietro i "pesi leggeri", per cui potrebbe assegnare il 10 all'italo-australiano e il 15 al prescelto tra gli altri due.

Centri: Scelte scontate. Ora come ora in questo ruolo siamo copertissimi.

Ali: avrei convocato Stanojevic, che però non è detto possa tirare fino al 2011. In questo modo Mallett dà spazio ai giovani (3 su 4), confermando il solo Robertson, che molti sottovalutano: forse da giovane non difendeva, ora è un giocatore esperto e completo, capitano della sua squadra di club, smaliziato quanto serve per reggere il confronto internazionale, insomma quello che ci vuole per supportare una pattuglia di "novellini" (due 86 e un 85).

Assenti: a parte gli "inglesi", non vedo più alcuni giovani che, evidentemente, agli occhi di Mallett non hanno superato la prova: Travagli (accantonato per Toniolatti), Sgarbi (per Pratichetti), Buso (per McLean) e Patrizio (per Garcia). Constato l'assenza di Nitoglia, probabilmente condizionata dai suoi continui rifiuti ad accettare le convocazioni. Credo inoltre che per il 6N potrebbero rientrare in gioco alcuni "vecchietti" come Galon e Stanojevic.

centauro ha scritto:Condivido pienamente, anche perchè ormai troppo evidente, la tesi delle markette di Dondi: far convocare in nazionale giocatori da equiparare, farli giocare qualche minuto in modo che poi i club si trovano un italiano in più in rosa e un nuovo posto disponibile per uno straniero.
Tutto questo viene fatto sulla base di accordi presi con i procuratori, che poi avranno in portafoglio un giocatore di maggiore valore commerciale ...

Da dove viene questa supposta evidenza? Quali sarebbero questi giocatori convocati 'una tantum' apposta per farli diventare "equiparati di formazione italiana"?
Vosawai? La ragione della sua convocazione era che dovevamo risparmiare Parisse in vista della Scozia (e degli eventuali successivi scontri... ), dal momento che al 6N giocando sempre era arrivato all'ultima partita con l'acqua alla gola. Per questo ha giocato due partite al Mondiale, di cui una da titolare. E' innegabile che abbia giocato male; ma se le cose stessero come dici tu, bastava farlo entrare due minuti nel finale.
Erasmus? McLean? Garcia? Canavosio? Sono stati convocati anche stavolta, evidentemente l'intenzione non era quella di 'sdoganarli' come italformati, ma di inserirli stabilmente in squadra.
L'unico a venirmi in mente che possa calzare con la descrizione è Spragg, convocato forse troppo frettolosamente dopo tre mete nella prima partita in Italia. Ma da un lato due anni fa eravamo drammaticamente a corto di ali, e poi non mi sembra che il suo caso possa costituire un sistema.

Sbaglio?

geldenhuis e' un ottimo giocatore, puo' fare sicuramente comodo in un ruolo importante come e' la seconda linea, ma a questo punto non devi convocare un'altro equiparato, magari l'inutile erasmus

si effetivamente erasmus è l'unico inutile...

diddi ha scritto:Mi permetto di intervenire.

Piloni: a sinistra niente di nuovo, speriamo che Aguero si ritrovi dopo un anno difficile e che i giovani crescano bene. A destra Castro e Nieto indisponibili, Mallett ha pescato tra gli italiani doc, e, speriamo che la cura francese faccia bene a Staibano.

Seconde: innanzi tutto, un po' di coerenza, please! Decidete se secondo voi Bernabò è un raccomandato o un buon giocatore. Adesso, perché volete scalzare un equiparato, improvvisamente lo trovate bravo? Poi un po' di obiettività, riplease! Come fate a dire che Geldenhuys non riempie una casella vuota? Ma dove ce l'abbiamo un giocatore da 204cm x 122kg (dati sito Viadana)? E' 9 cm più alto e pesa quasi 13 kg più di Reato (dati sito Rovigo)!!! Non è poco! Infine un po' di serenità, ariplease! Mallett è nelle condizioni di convocare chi gli pare senza doversi prestare a giochi di retrobottega, la dietrologia mi pare fuori luogo. Semmai ha ragione Pier quando dice che rinunciando ad attingere dalle giovanili facciamo del male al movimento; tuttavia è vero pure che le giovanili non hanno ancora sfornato QUESTA tipologia fisica di giocatore.

Di solito non mi sembri uno che parla a caso, quindi voglio sperare che tu abbia preso un colpo di sole..
1) IO, e sottolineo IO (visto che è chiaro che ti riferisci a me dalle parole che hai citato), non ho MAI detto che Bernabò sia un raccomandato.

2) Ok, è più grosso degli altri. Va bene. Consideriamo questo una tipologia di giocatore. Poi possiamo chiamarne un altro perchè abbiamo bisogno di una seconda linea ultradinamica, poi una perchè ci vuole uno ultraspecialista in rimessa laterale, poi uno con carisma, uno con i capelli biondi, ecc.
Quando è stato chiamato Erasmus ho sentito dire su questo forum che era giusto perchè è un'iradiddio in attacco, quindi uno così ci serviva..bene, quanto ha giocato poi? 20 minuti? E' bravo, sì..ma era indispensabile?
Ci sarà sempre una scusa per l'ennesimo straniero, ma per me 'riempire un buco' significa chiamarne uno dove davvero ci sarebbe bisogno, ovvero AL MASSIMO all'apertura o ad estremo (se proprio non si vuole puntare su qualche benedetto italiano).

Quanto a Mallett, non so se ti riferisci a me, comunque mai detto che penso che si faccia imporre le scelte..secondo me le fa lui e - per quanto riguarda le equiparazioni - le sbaglia pure.

Premetto che non ho mai visto giocare Sidoli jr, per cui non so se sarebbe buono per la nazionale. Però la sua posizione dovrebbe essere migliore rispetto a quella di un Geldenhuys.
Non ha il doppio passaporto?

PS: Nei piloni "futuribili" non dimenticherei Staibano. Dipende solo da lui.

SBARAGLINI FRANCO?????
MERITA TANTO.............TANTO...
PER FAVORE SIGNOR...MALLET
CIAO