forum.rugby.it

JosephK. ha scritto:La domanda ulteriore è perché un Mitrea o un Damasco non arbitrano MAI in Celtic mentre ci troviamo regolarmente gli arbitraggi che sappiamo?

Damasco ormai è fuori dall'arbitraggio

A me preoccupa il fatto che la FIR non faccia un tubo ... interessante l'intervista di Munari ieri ...
Rimango dell'idea che per avere trattamenti migliori è un gran passo avanti piazzare arbitri italiani nei match che contano, è un po come nei tuffi, sarà trattato sempre di merda se non hai giuditi italiani.

basterebbe far arbitrare inglesi e francesi in pro12 e arbitri non british quando gioca una squadra britannica.non so se e' chiaro che i britannici ci considerano geneticamente inferiori , almeno nel rugby, quindi tendono al pregiudizio e sopratutto al diverso giudizio. se fai arbitrare un francese guardera' le due squadre, una italiana l'altra britannica, con lo stesso metro.
il problema resta comunque il miglioramento del nostro livello. solitamente l'arbitro e' piu' benevolo con chi comanda il gioco e questo ci sta.

Mah! Errori arbitrali ci sono sempre stati e ci saranno sempre, in tutti gli sport. Vogliamo ricordare il goal di Maradona con la mano ai mondiali dell'86? "La manos de Dios". Oppure, più recentemente, l'arbitro Moreno ai mondiali di Giappone-Corea 2002 che costò l'eliminazione dell'Italia da quel mondiale? Oppure ancora "il biscotto" negli Europei del 2004 tra Danimarca e Svezia (2-2), questo non fu figlio di errori arbitrali, ma comunque lo si può annoverare nel genere sportivo: poca sportività. Poi non parliamo delle Olimpiadi e di tutte le medaglie "regalate" alla Cina a Pechino 2008, e quest'anno a Londra 2012 dove abbiamo assistito allo scippo della meritatissima medaglia d'oro al nostro Cammarelle (il miglior peso massimo mancino dai tempi di AironMyke, che DonKing voleva inggiare assicurandogli un "futuro d'oro").
Venendo al Rugby: "La madre di tutte le battaglie", o meglio, mete non date, che diede il La e da quel momento fu lecito pensare alla "sudditanza psicologica" (termonologia ormai entrata da anni nel vocabolario del calcio) subito dall'arbitro da parte delle grandi squadre fu proprio ITvsAB a San.Siro nel 2009 (non ricorderò l'episodio tanto tutti qui lo conosciamo).
Non seguo il Treviso (dal vivo) e ho visto solo qualche partita degli Aironi, ma seguo la CC, e sono d'accordo con chi sostiene che esista un chiamamolo "pregiudizio" nei confronti del Rugby italico. Ho più volte avuto l'impressione (sufragata da fatti che ho visto e che qui leggo riportati dai vari blogger) che i Britannici (intesi come arbitri e squadre) pensino che il Rugby sia "cosa loro", mutuando, loro sì e in termini negativi, l'epiteto con il quale viene descritto un italiano all'estero: "cosa Nostra".
Ora, se è vero tutto quello che ho scritto - io e tutti i blogger prima di me - sarebbe allora lecito parlare di compartamento poco "british" (@calep, non c'è bisogno che ci spieghi cosa intendi e quindi cosa dobbiamo intendere per "british", lo sappiamo, non veniamo dalle caverne, come spesso credi) proprio dai maestri che lo propugnano. E' sempre stato un viziaccio degli "isolati" la sù nel nordo Europa: quello di guardarci dall'alto in basso, con la puzza sotto il naso, e sempre con quella malinconica nostalgica dei bei vecchi tempi andati dell'Impero, e che prima o poi ritornerà. (Potrei portare un sacco di esempi personali professionali per motivare le caratteristiche sociali dell'inglese medio, ma qui non è il caso).
Concludendo: che fare? Subire? Scandalizzarsi? Riversare sull'arbitro la colpa della sconfitta o comunque quella di aver fatto pendere l'inerzia della partita con una sua decisione? Non servirebbe a niente, anzi i "british" non vedrebbero l'ora per rispondere che "ecco, il solito italiano, non sa stare alle regole e incolpa l'arbitro per giustificare la sua palese e evidente inferiorità". L'unica cosa da fare è cercare di lavora sulle nostre capacità e caratteristiche: la forza (certo), ma anche la tecnica (come fanno i Francesi)e la fantasia e l'astuzia-o furbizia (come fanno gli Argentini), ma l'elemento fondamentale che non deve mai mancare per vincere è il credere nella vittoria (o il cuore, a dir si voglia), ecco, quest'ultimo elemento i "british" ce lo riconosceranno, e ce lo dimostreranno, accogliendoci, veramente nella grande famiglia del Rugby, portandoci rispetto.

è vero, s6tefano71,gli albioni pensano di non avere troppo in comune con noi mediterranei. non c'è lingua comune, non c'è un sistema di leggi con la stessa fonte, loro rispettano le leggi che si danno, noi no, insomma pensano che non c'è poi chissà quale terreno in comune con noi mediterranei. la perdita dell'impero, la riottosità ad entrare in iuropa, la nostalgia e la possibilità, ancora attuale potrei dire, di essere ancora chiamati a riportare l'equilibrio nel mondo in alleanza con le terre con almeno la lingua comune, perfino i Caraibici sono a loro modo preferibili! d'altronde un albione preferisce svernare in California che in Calabria.

girano in questo forum storici, nel senso di amanti della Storia tout court, che mi vengono i brividi a pensare a quali vette potrebbe spingersi questa discussione dopo il loro intervento sulla questione: i britisc love only the britisc?

Io torno a ripetere che il problema non è (solo) l'arbitraggio subito dalle squadre italiane, ma l'assenza di arbitri italiani nelle competizioni che contano. Siamo da 12 anni e più nel 6N e MAI un arbitro italiano, in HC e nei mondiali nemmeno, così come non ci sono MAi arbitri argentini (non parliamo degli isolani...). Per me, dato il ruolo fortemente "catechizzante" e da "signor preside" che gli arbitri di rugby rivestono, molto di più rispetto a quelli del calcio, del basket e così via, dove sono ammessi per i giocatori comportamenti ed atteggiamenti non tollerati nel rugby, allora il fatto assume anche caratteristiche, se vogliamo, culturali. Un arbitro italiano che fa il predicozzo che certuni si permettono con i giocatori (this is not soccer...ecc., ecc..) è poco tollerabile per la mentalità anglosassone. Ma ci pensate voi ad un arbitro argentino che dice a Youngs o Sheridan di parlare di meno e giocare di più ed il tutto diffuso in mondovisione? E' inutile, questo sarà l'ultimo baluardo a cadere.

supermax ha scritto:...
non ci sono MAi arbitri argentini
....

contesto il "MAI". Quest'anno Pastrana (argentino)ha arbitrato due TM della finestra di novembre (chiaro che due incontri minori, Prtogallo uno, l'altro anmarcord) oltre ad aver arbitrato nel super XV l'anno scorso e partecipare come linesman nel 6N 2013, in piú ci sono altri che stanno seguendo la stessa strada. Anche nelle HBSC series ci sono, ma li ci sono anche arbitri africani. ignoro se c'é qualcuno italiano.

supermax ha scritto:Io torno a ripetere che il problema non è (solo) l'arbitraggio subito dalle squadre italiane, ma l'assenza di arbitri italiani nelle competizioni che contano. Siamo da 12 anni e più nel 6N e MAI un arbitro italiano, in HC e nei mondiali nemmeno, così come non ci sono MAi arbitri argentini (non parliamo degli isolani...). Per me, dato il ruolo fortemente "catechizzante" e da "signor preside" che gli arbitri di rugby rivestono, molto di più rispetto a quelli del calcio, del basket e così via, dove sono ammessi per i giocatori comportamenti ed atteggiamenti non tollerati nel rugby, allora il fatto assume anche caratteristiche, se vogliamo, culturali. Un arbitro italiano che fa il predicozzo che certuni si permettono con i giocatori (this is not soccer...ecc., ecc..) è poco tollerabile per la mentalità anglosassone. Ma ci pensate voi ad un arbitro argentino che dice a Youngs o Sheridan di parlare di meno e giocare di più ed il tutto diffuso in mondovisione? E' inutile, questo sarà l'ultimo baluardo a cadere.

La mancanza di arbitri di nazioni extra anglosassoni + francia e' vergognoso.. Come sia possibile che italia, argentina, samoa, usa canda,romania non si inca....ino di brutto.. Non esiste in nessn altro sport al mondo.. Guardate il calcio.. Arbitri da tutto il mondo.. Italia, tra le piu' grandi potenze mondiali del calcio ( costantemente ai primi posti del ranking e campione del mondo nel 2006)..e'' speso arbitrata da arbitri federazioni di livello infimo, ricordate il. Famoso arbitro Moreno ai mondiali 2002..? eppure e' avvenuto.. Questa storia di solo 5+ 3 nazioni che hanno arbitri nel 6 nazioni, nel 4 nazioni, ai mondiali e' intollerabile e vergognoso. Devo ammettere che la mia grande passioni per il rugby, che data da circa 40 anni (ho inziato a giocare a 14 anni nel 1968..) sta subendo qualche colpo..

topotto53 ha scritto:

supermax ha scritto:Io torno a ripetere che il problema non è (solo) l'arbitraggio subito dalle squadre italiane, ma l'assenza di arbitri italiani nelle competizioni che contano. Siamo da 12 anni e più nel 6N e MAI un arbitro italiano, in HC e nei mondiali nemmeno, così come non ci sono MAi arbitri argentini (non parliamo degli isolani...). Per me, dato il ruolo fortemente "catechizzante" e da "signor preside" che gli arbitri di rugby rivestono, molto di più rispetto a quelli del calcio, del basket e così via, dove sono ammessi per i giocatori comportamenti ed atteggiamenti non tollerati nel rugby, allora il fatto assume anche caratteristiche, se vogliamo, culturali. Un arbitro italiano che fa il predicozzo che certuni si permettono con i giocatori (this is not soccer...ecc., ecc..) è poco tollerabile per la mentalità anglosassone. Ma ci pensate voi ad un arbitro argentino che dice a Youngs o Sheridan di parlare di meno e giocare di più ed il tutto diffuso in mondovisione? E' inutile, questo sarà l'ultimo baluardo a cadere.

La mancanza di arbitri di nazioni extra anglosassoni + francia e' vergognoso.. Come sia possibile che italia, argentina, samoa, usa canda,romania non si inca....ino di brutto.. Non esiste in nessn altro sport al mondo.. Guardate il calcio.. Arbitri da tutto il mondo.. Italia, tra le piu' grandi potenze mondiali del calcio ( costantemente ai primi posti del ranking e campione del mondo nel 2006)..e'' speso arbitrata da arbitri federazioni di livello infimo, ricordate il. Famoso arbitro Moreno ai mondiali 2002..? eppure e' avvenuto.. Questa storia di solo 5+ 3 nazioni che hanno arbitri nel 6 nazioni, nel 4 nazioni, ai mondiali e' intollerabile e vergognoso. Devo ammettere che la mia grande passioni per il rugby, che data da circa 40 anni (ho inziato a giocare a 14 anni nel 1968..) sta subendo qualche colpo..

Puoi dire 4 + 3, arbitri scozzesi non se ne vedono tanti, anche ai mondiali non ce n'erano.
Comunque, se i prossimi internazionali saranno il rosso e il pelato che vediamo in CL auguri, eh

ot aperto: moreno arrestato con due kili di cocaina addosso due anni fa e' stato estradato da pochi giorni. gli restano 5-6 anni di patria galera. chiuso ot.

sta' a vedere che questo topic l'ha letto anche qulcuno del board dell'erc; l'arbitraggio di treviso leicester non mi e' sembrato male, che ne pensqte?

giuseppone64 ha scritto:ot aperto: moreno arrestato con due kili di cocaina addosso due anni fa e' stato estradato da pochi giorni. gli restano 5-6 anni di patria galera. chiuso ot.

Ma QUEL Moreno? Quello dei mondiali di calcio?

Occhio perché a parlare di Moreno in un forum di rugby si creano pericolosi malintesi. Meglio essere chiari...

jetmarin ha scritto:

JosephK. ha scritto:La domanda ulteriore è perché un Mitrea o un Damasco non arbitrano MAI in Celtic mentre ci troviamo regolarmente gli arbitraggi che sappiamo?

Damasco ormai è fuori dall'arbitraggio

Mitrea e Vivarini arbitrano in Challenge cup

Rugby-Tv ha scritto:

JosephK. ha scritto:La domanda ulteriore è perché un Mitrea o un Damasco non arbitrano MAI in Celtic mentre ci troviamo regolarmente gli arbitraggi che sappiamo?

Mitrea e Vivarini arbitrano in Challenge cup

E arbitrano regolarmente anche in CL.

jetmarin ha scritto:

JosephK. ha scritto:La domanda ulteriore è perché un Mitrea o un Damasco non arbitrano MAI in Celtic mentre ci troviamo regolarmente gli arbitraggi che sappiamo?

Damasco ormai è fuori dall'arbitraggio

Damasco e De Santis saranno T.M.O. per il prossimo 6 Nazioni.
Forse per noi un semplice contentino.....