NON SI VIVE DI SOLO PIEDE...

marcofk · Messaggio da **marcofk** » 25 feb 2006, 17:34

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 25-02-2006 alle ore 17:26, Cane_di_Pavlov wrote:
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 25-02-2006 alle ore 17:22, marcofk wrote:
 Opinione non mia: ti fidi di Keith Wood?
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 Diciamo che non comprerei da lui una macchina usata.
 
 Che dice comunque il buon Keith?
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 Che la Francia aveva causato grossi problemi all'Irlanda mettendo pressione ai 3/4 irlandesi soprattutto nel primo tempo quando provavano a giocare sempre alla mano. L'Italia, calciando sempre aveva impedito alla Francia di mettere in pratica lo stesso tipo di gioco costringendo i francesi ad attaccare da lontano e consentendo all'Italia di interferire nel loro gioco alla mano causandone i numerosi errori del primo tempo, e di qui sono scaturiti i vari penalties che ci hanno consentito di mettere punti sul tabellone.

Dawnlight · Messaggio da **Dawnlight** » 25 feb 2006, 17:47

Considerazioni:
 1) Bollesan va arso vivo. Come gufa lui non gufa nessuno. E siamo già alla terza partita, almeno rendersi conto? Non puoi dire che stiamo giocando benissimo quando stiamo facendo grandi cazzate. Non puoi dire "la mette dentro sicuro" quando ancora non ha calciato! PORTI SFIGA PORCA MISERIA!
 2) Le ali che ce le abbiamo a fare? Continuiamo a fare i verri anche quando siamo in superiorità numerica, così gli avversari si riorganizzano la difesa e noi rimaniamo fregati.
 3) Attack prima della partita ragazzi, non olio per motori!!! Handling? Chi è?
 4) Ok il gruppo, ma di 22 o 30 magari, non solo di 15...ah già le ali non ci servono, possiamo giocare anche in 13...
 
 Male:
 Touche, mischia ordinata, maul, handling, calci di spostamento, calci in touche, Nitoglia.
 
 Oggi non mi è piaciuto pressochè niente, a parte Perugini che ha lottato come un leone (e, al contrario di quello che dice Pier, senza scorrettezze), Griffen che è stato veramente stoico, Pez grande!!!
 
 Non abbiamo giocato secondo le nostre possibilità, eravamo stanchi e i numerosi cambi (non intervenuti nelle precedenti due partite) ne sono la conferma.
 Io non avrei fatto scendere in campo gli stessi 15, anche perchè avevano bisogno di recuperare di più rispetto agli altri, ok voler creare un gruppo, ma son uomini non macchine, per di più hanno anche giocato nel week end scorso alcuni...
 
 Il pack: abbiamo messo sotto quello dell'Inghilterra che era potente e pesante e ci siamo fatti mettere sotto da quello francese che è tutto qua qua qua? Boh!
 
 Ali: non arrivavano palloni lì, si fermavano ai centri o all'estremo che regolarmente andavano in percussione. Quando ai poveracci gli arrivava una palla erano così stupiti dall'evento che la perdevano! Nitoglia oggi era inguardabile, sorry Ludo e lo sai che ti voglio bene...
 
 Centri: oggi non mi sono piaciuti nè Mirco nè Gonzalo...fallosi, scarso handling, troppo verrosi.
 
 Estremo: lavoro regolare, niente di particolare, tranne gli errori ovviamente ma ne hanno fatti tutti.
 
 Terze: Parisse non mi è sembrato troppo in forma, Mauro era visibilmente stanco (da quasi subito), Sole praticamente non l'ho visto a parte un paio di fuorigioco mi pare, comunque placcava, almeno quello...
 
 Seconde: regolari
 
 Prime: regolari, buono Perugini, Nieto non mi è piaciuto tanto...Ongaro inguardabile! Lanci troppo storti, secondo me non capiva bene nemmeno le chiamate...tappi di cerume? Ma lo vogliamo fare un allenamento intensivo di lancio della touche? Non bisogna aspettare di arrivare al 6 Nazioni per farlo eh!
 
 Da dire che in mischia ordinata i francesi sono stati veramente bastardi, facevano girare in continuazione la mischia e i piloni ho visto che spingevano regolarmente storto anche se i nostri cercavano di resistere.
 
 Pez: salvatore della Patria
 
 Griffen: santo e martire SUBITO!!!

Cane_di_Pavlov · Messaggio da **Cane_di_Pavlov** » 25 feb 2006, 17:47

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 25-02-2006 alle ore 17:34, marcofk wrote:
 
 Che la Francia aveva causato grossi problemi all'Irlanda mettendo pressione ai 3/4 irlandesi soprattutto nel primo tempo quando provavano a giocare sempre alla mano. L'Italia, calciando sempre aveva impedito alla Francia di mettere in pratica lo stesso tipo di gioco costringendo i francesi ad attaccare da lontano e consentendo all'Italia di interferire nel loro gioco alla mano causandone i numerosi errori del primo tempo, e di qui sono scaturiti i vari penalties che ci hanno consentito di mettere punti sul tabellone.
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 Messa così ha senso, però mi sembra una tattica volta a limitare il passivo più che a vincere... già facciamo una meta scarsa a partita...

Black_Diamond · Messaggio da **Black_Diamond** » 25 feb 2006, 17:47

ma a quei livelli , mandare 2 calci di punizione in curva è possibile ?
 
 no perchè non trovo risposta alle mie domande .....

nr9 · Messaggio da **nr9** » 25 feb 2006, 17:56

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 25-02-2006 alle ore 17:19, zuffy wrote:
 io imputo le noste sconfitte alle nostre ali...ali di gallina se mi permettete, mai e poi mai hanno impensierito i francesi, certo, non alle ali non arrivano tanti palloni ma qualche volta bisogna anche procurarseli
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 quoto tutto meno che è COLPA delle ali se perdiamo!
 non è possibile non beccare una palla in tutta la partita (canavosio)
 e nitoglia diciamo la verità qualche cappella la fa sempre e non di michelangelo

issor · Messaggio da **issor** » 25 feb 2006, 18:07

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 25-02-2006 alle ore 16:55, i-ching wrote:
 si si... poco gioco alla mano da parte nostra. è ovvio che poi le mete non si vedono.
 
 buona difesa anche se la francia è stata un pò scarsa. sono felice che alla fine sono dovuti scendere dal piedistallo ed iniziare a calciare o a ripartire intorno al raggruppamento.
 
 cmq c'è stato UN VELO CLAMOROSO sulla prima meta francese!!
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 C'é stato un velo su quasi tutte le mete francesi!

Dawnlight · Messaggio da **Dawnlight** » 25 feb 2006, 18:10

Veramente c'è stato un velo su quasi tutte le AZIONI francesi...si incrociavano e si intricavano come una tela dalla trama fittissima...a volte riuscivamo a prenderli solo perchè ci venivano addosso di loro spontanea volontà...

mauri59 · Messaggio da **mauri59** » 25 feb 2006, 18:32

C'era lo zucchero a velo anche sulla mia torta......

Comunque diciamo la verità....una azione alla mano che è una nei loro 22 l'abbiamo fatta ???

avacom · Messaggio da **avacom** » 25 feb 2006, 18:36

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 25-02-2006 alle ore 18:32, mauri59 wrote:
 C'era lo zucchero a velo anche sulla mia torta......

Comunque diciamo la verità....una azione alla mano che è una nei loro 22 l'abbiamo fatta ???
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 ma certo! l'Italia oggi è stata una squadra molto alla mano... semplice semplice, senza tante arie!

marcofk · Messaggio da **marcofk** » 25 feb 2006, 20:26

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 25-02-2006 alle ore 17:47, Cane_di_Pavlov wrote:
 <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 25-02-2006 alle ore 17:34, marcofk wrote:
 
 Che la Francia aveva causato grossi problemi all'Irlanda mettendo pressione ai 3/4 irlandesi soprattutto nel primo tempo quando provavano a giocare sempre alla mano. L'Italia, calciando sempre aveva impedito alla Francia di mettere in pratica lo stesso tipo di gioco costringendo i francesi ad attaccare da lontano e consentendo all'Italia di interferire nel loro gioco alla mano causandone i numerosi errori del primo tempo, e di qui sono scaturiti i vari penalties che ci hanno consentito di mettere punti sul tabellone.
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 Messa così ha senso, però mi sembra una tattica volta a limitare il passivo più che a vincere... già facciamo una meta scarsa a partita...
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 Beh... dipende dalla nostra capacità di adattarci ai cambiamenti della tattica francese: nel secondo tempo sono saliti a fare più pressione contro la nostra linea arretrata e noi non abbiamo avuto una risposta. I nostri calci di spostamento sono diventati calci di liberazione e lì sono cominciati i problemi (oltre al fatto che fisicamente siamo venuti meno, causa il super-lavoro difensivo che aladestra ha evidenziato sul thread delle statistiche). Ed ancora non abbiamo ricambi adeguati per la prima squadra...

mauri59 · Messaggio da **mauri59** » 25 feb 2006, 21:24

Comunque vista la Scozia di stasera mi sà che la nostra unica possibilità è a Cardiff.......
 P.S. Ma anche a voi arrivava il commento dei telecronisti in anticipo di qualche frazione di secondo rispetto alle immagini-azioni della partita ????

Luzin · Messaggio da **Luzin** » 26 feb 2006, 3:56

Il commento in anticipo è insopportabile! Ho tolto l'audio perchè non mi andava di sapere prima come sarebbe finita l'azione!
 
 Passando a cose serie, abbiamo lavorato sui calci lunghi e in campo che con l'inghilterra ci ricacciavano regolarmente indietro, e tuttavia abbiamo dimostrato 2 grosse lacune oggi: touche e gioco alla mano. E' evidente che Berbizier non ha fiducia nel nostro ball handling, e non posso dargli torto, ma qui si esagera: non si prova nemmeno più il pick and drive e la maul! Senza avere mai il possesso contro la Francia, sfido molte delle squadre che ci stanno sopra nel ranking a prenderne meno di 30 a parigi...
 
 In ogni caso per stare nel topic, la mia grande amarezza di oggi, deriva dal fatto che abbiamo giocato al piede senza avere nessuno in grado di liberare veramente con il calcio e soprattutto con una touche pessima. Questo è l'aspetto che mi preoccupa di più: un'involuzione impressionante! Negli anni scorsi eravamo più deficitari in altri settori, ma la touche almeno le proprie le prendeva... eppure i giocatori erano gli stessi, che sta succedendo? Mi pare che siamo:
 
 - troppo onesti nel lanciarle, le altre squadre buttano "quasi storte", noi se le tiriamo storte le tiriamo verso di loro (ongaro, raddrizza quella mano, mica sarà impossibile!)
 
 - troppo propensi al calcio anche quando si potrebbe fare altrimenti
 
 - dalla prima partita ci siamo involuti nel gioco alla mano: l'irlanda non sarà la francia, ma anche senza guadagno di terreno o buchi incredibili, almeno 3-4 volte in una partita si potrebbe provare a fare un'azione, altrimenti non possiamo lamentarci se quelle rare volte che si apre, i giocatori giocano da fermi!
 
 Concludo, il gioco al piede ha una sua razionalità: calcio-touche-difesa ferrea-punizioni da trasformare, non sarà la cosa più bella del mondo ma rende ostico vincere a qualunque avversario. Se però diventa calcio (corto)-touche(agli avversari)-difesa (qui ci siamo, nonostante tutto hanno difeso bene, hanno mollato alla fine nel morale e senza quello anche un buon difensore perde metà della sua forza)-punizioni (anche qui ok) prima o dopo vai in sofferenza...

nicperugini · Messaggio da **nicperugini** » 26 feb 2006, 8:39

Scusate se dico la mia ma
 mi dispiace dover leggere ancora frasi denignatorie su Toto', specie da persone ke non sembrano essere affatto obiettive.
 
 E' vero, Perugini e' un giocatore ke gioca al limite ma questa e' la caratteristica ke lo rende speciale. Non fosse altro per le tante squadre inglesi e, sottolineo, anke francesi ke lo stanno contattando nel tentativo di averlo nelle proprie fila il prossimo campionato.
 
 In passato si e' reso colpevole di falli di reazione (senza mai essere il primo ad iniziare vedi Stringer) gravi ed ha pagato (anke pesantemente) per questo. Ma il passato e' passato; siceramente sono disgustato nel vedere ke ci sono in giro acora degli sciacalli ke non perdono occasione per gettargli addosso la solita merda!
 
 Toto' ha una grande aggressivita' ma non e' mai "cattivo" o "violento". I suoi colpi sono duri ma non hai mai il fine di far male. Ki lo conosce o ha avuto il piacere di giocare con lui sa ke ha un gran cuore e ke da il massimo durante tutte le partite senza mai tirarsi indietro. Inoltre non cerca mai, come invece fanno tanti altri suoi colleghi, le luci della ribalta. Non scrive su giornali, non rilascia interviste e' molto skivo e riservato e preferisce rimanere dietro le quinte a fare il lavoro sporco. Insomma non e' una prima donna ma nemmeno come scrive qualcuno un "codardo pezzo di immondizia".
 
 Kiunque abbia giocato a rugby oppure vede le partite del super 14 o la stessa partita contro la Francia (vedi la presa per il collo di Pelus ai danni di Perugini quasi a staccargli la testa e solo con lo scopo di fargli male) o lo stesso O'Driskoll in Italia Irlanda sa ke spesso ci si scambiano dei colpi molto duri. Ma non stiamo li' a criminalizzare ogni movimento dei giocatori: sarebbe assurdo.
 Addirittura ricordo spesso il buon vekkio Munari ke su Sky ironizzava sulle "Pigne" ke spesso ci si scambia in miskia o in un rack. Sia ben kiaro, dico ke il rugby ha delle regole ke vanno rispettate da tutti per la sicurezza dei giocatori stessi e la bellezza del gioco ma allo stesso tempo trovo veramente superfluo insistere ancora con queste storie da moralisti, ke la sanno lunga sullo spirito del rugby ma ke poi sono ripetitivi imparziali e spesso VERBALMENTE VIOLENTI (vedi codardo, immondizia ecc.): anke questo stile verbale fa pensare piu' a un commentatore di calcio, da processo del lunedi', ke a un tifoso di rugby.
 BASTA!!!
 BASTA!!!
 BASTA!!!

flyhalf71 · Messaggio da **flyhalf71** » 26 feb 2006, 10:30

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 26-02-2006 alle ore 08:39, nicperugini wrote:
 Scusate se dico la mia ma
 mi dispiace dover leggere ancora frasi denignatorie su Toto', specie da persone ke non sembrano essere affatto obiettive.
 
 E' vero, Perugini e' un giocatore ke gioca al limite ma questa e' la caratteristica ke lo rende speciale. Non fosse altro per le tante squadre inglesi e, sottolineo, anke francesi ke lo stanno contattando nel tentativo di averlo nelle proprie fila il prossimo campionato.
 
 In passato si e' reso colpevole di falli di reazione (senza mai essere il primo ad iniziare vedi Stringer) gravi ed ha pagato (anke pesantemente) per questo. Ma il passato e' passato; siceramente sono disgustato nel vedere ke ci sono in giro acora degli sciacalli ke non perdono occasione per gettargli addosso la solita merda!
 
 Toto' ha una grande aggressivita' ma non e' mai "cattivo" o "violento". I suoi colpi sono duri ma non hai mai il fine di far male. Ki lo conosce o ha avuto il piacere di giocare con lui sa ke ha un gran cuore e ke da il massimo durante tutte le partite senza mai tirarsi indietro. Inoltre non cerca mai, come invece fanno tanti altri suoi colleghi, le luci della ribalta. Non scrive su giornali, non rilascia interviste e' molto skivo e riservato e preferisce rimanere dietro le quinte a fare il lavoro sporco. Insomma non e' una prima donna ma nemmeno come scrive qualcuno un "codardo pezzo di immondizia".
 
 Kiunque abbia giocato a rugby oppure vede le partite del super 14 o la stessa partita contro la Francia (vedi la presa per il collo di Pelus ai danni di Perugini quasi a staccargli la testa e solo con lo scopo di fargli male) o lo stesso O'Driskoll in Italia Irlanda sa ke spesso ci si scambiano dei colpi molto duri. Ma non stiamo li' a criminalizzare ogni movimento dei giocatori: sarebbe assurdo.
 Addirittura ricordo spesso il buon vekkio Munari ke su Sky ironizzava sulle "Pigne" ke spesso ci si scambia in miskia o in un rack. Sia ben kiaro, dico ke il rugby ha delle regole ke vanno rispettate da tutti per la sicurezza dei giocatori stessi e la bellezza del gioco ma allo stesso tempo trovo veramente superfluo insistere ancora con queste storie da moralisti, ke la sanno lunga sullo spirito del rugby ma ke poi sono ripetitivi imparziali e spesso VERBALMENTE VIOLENTI (vedi codardo, immondizia ecc.): anke questo stile verbale fa pensare piu' a un commentatore di calcio, da processo del lunedi', ke a un tifoso di rugby.
 BASTA!!!
 BASTA!!!
 BASTA!!!
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 Concordo con te!

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 26 feb 2006, 11:19

Toto' ha una grande aggressivita' ma non e' mai "cattivo" o "violento
 
 ma mi fai un piacere!!!!
 
 sappiamo che rugby non e fatto per angelini...pero se Perugini fa quello che fa en italia nel Guiness premeirship per esempio..beccara una sanzione di 3 mesi subito.
 Interesante la faciltia di chiudere un ochio en frente di certi azioni..e poi reimpire il forum di cazzate quando un avversario fa qualcosa che non vi paice!
 
 Cmq...se italia gioca a piedi contra sia galles sia Scozia...prevedo molti guai. La chiave e la ritenzione de la palla e non dopo 2 o 3 fasi..buttare via sempre la palla.
 Quelli due squadre hanno dei giocotori velocisimmi e sempre presto per lanciare dei contraattacci.