S10_calci di spostamento

[gialula]

E poi,scusate,ma avete mai provato a calciare un Mitre e un Gilbert?
Se si potete dire la vostra,se no,come fate a dire che non ci può essere differenza?
Leggete anche il messaggio di Much9.

Probabilmente la differenza c'è , ma il pallone è lo stesso per entrambe le squadre, e secondo me al massimo potrà essere considerato una variabile comune , come giocare sul terreno duro o sul fango.
La differenza c'è, ma c'è per tutti e resta alla capacità individuale e alla testa di "macinare metri" ... fatto salvo l'allenamento è la testa che fa la differenza, altrimenti non mi spiegherei come ha fatto Preo del Petrarca, nello stesso stadio, con lo stesso tempo e con lo stesso pallone a passare da calci di rinvio (con il Viadana) indegni della U17 a percentuali Wilkinsoniane con il Rovigo... d'altra parte, quanto avreste scommesso che i Francesi contro di noi riuscissero a sbagliare 2 calci di punizione in Touche consecutivi?

La testa bisogna avercela , e poi costruirla/mantenerla con l'allenamento (Lapalisse è vivo!)

Forse mi sono spiegato male,il pallone fa la differenza in questo contesto:se la stessa palla viene calciata da Wilkinson o da me è ovvio che il risultato non sarà lo stesso,ma se Wilkinson calcia un Mitre e un Gilbert il risultato cambia.

[much9]

Provate a guardare lo spin del pallone quando calciano un mitre o un gilbert.il gilbert il 99% delle volte ha la posizione delle punte parallela alla direzione del calcio(la superficie che fa attrito con l'aria è pari al diametro del pallone) mentre il mitre spesso e volentieri si intraversa, offre una superficie maggiore d'attrito e il pallone oltre a prendere una direzione strana tipo a parabola perde tantissima potenza.di conseguenza si perdono metri su metri.durante il 6 nazioni ce ne sono stati un'infinità di calci così.ripeto xò che devo ancora provare l'ultimo mitre ma dubito sia a livello di un gilbert.

[pulici]

vedendo Marcato l'altra sera non ho notato questa capacita'

Credimi Pulici: Marcato non ha sbagliato un calcio di spostamento e li ha fatti tutti precisi e lunghi! Sono scaturiti molti " Bravo Andrea " dal pubblico proprio per i calci!...e dire che il publico di Treviso non è molto caloroso

Meno male che Ursula ha visto la mia stessa partita. Pulici: tiè!

chiedo venia probabilmente dopo aver visto il derby irlandese e il biarritz ero ancora in una realta' parallela...

[Bacioci]

Credo ci siano tre fattori che influiscono:
1) il pallone come molti hanno detto. Chi non ha mai calciato non può capire la differenza tra un pallone e l'altro.
2) lo scarso allenamento al gesto tecnico. Ci sono pochi giocatori che si allenano specificamente nel calcio (o meglio, nei calci, perchè ci sono tantissimi modi di calciare e i migliori al mondo calciano in modo differente a seconda della situazione)
3) anche per quelli che si allenano manca chi insegna. Non è nella cultura del rugby italiano curare il gesto del calcio, perchè è noioso e ripetitivo. I nostri grandi calciatori (dominguez a parte, che, comunque, non era di scuola italiana) erano dei calciatori di talento, ma non di "costruzione". Non sono stati addestrati da altri calciatori, ma si sono costruiti da soli.
Ho visto dei ragazzi di talento allenarsi nei calci poco tempo fa: sono potenzialmente bravi, ma calciano come un giocatore di calcio, invece il movimento del rugbista è molto più simile a quello del golfista. E' ripetitivo fino alla noia e la cosa a noi latini non piace!
Non è un caso che in Italia non ci siano golfisti di altissimo livello. Ripeto: il gesto del calcio (inteso come piazzato, ma anche come calcio di spostamento) è molto simile al golf e per farlo bene ci vuole una costanza terrificante. Per farvi capire, Goosen è 0 di handicap nel golf (vale a dire che gioca come un professionista), Sanavacca è un quasi golfista professionista, Michael Lynagh era un ottimo gofista, ecc.

Un buon calciatore non si improvvisa mai. Deve avere tre cose:
1) talento
2) un buon insegnate
3) pazienza e costanzap per allenarsi ore e ore.

[pulici]

non posso credere che davvero in S10 chi calcia non faccia un lavoro specifico in ogni seduta... ma gli allenamenti non sono studiati e specifici? nel calcio (scusate se faccio un paragone con il calcio) i portieri fanno un loro allenamento specifico con preparatori appositi come e' possibile che nel rugby professionistico o quasi l'allenamento sui calci sia solo un fatto personale (DD e i suoi 100 calci), ma gli allenatori dove stanno?

[pinghial]

per insegnare a calciare ci vuole un allenatore che sappia calciare e in Italia, non è che ce ne siano tantissimi....

[issor]

per insegnare a calciare ci vuole un allenatore che sappia calciare e in Italia, non è che ce ne siano tantissimi....

Nelle nostre squadre giovanili ci sono dei ragazzi che ci provano in continuazione a calciare tra i pali (punizioni e drop) e debbo dire che se la cavano benissimo...certo in partita è un'altra cosa...

[Bacioci]

non posso credere che davvero in S10 chi calcia non faccia un lavoro specifico in ogni seduta... ma gli allenamenti non sono studiati e specifici? nel calcio (scusate se faccio un paragone con il calcio) i portieri fanno un loro allenamento specifico con preparatori appositi come e' possibile che nel rugby professionistico o quasi l'allenamento sui calci sia solo un fatto personale (DD e i suoi 100 calci), ma gli allenatori dove stanno?

Fidati, non ce ne sono.
Per un periodo (breve!) sono stato allenato da quello che credo possa essere considerato il miglior calciatore italiano di sempre: Stefano Bettarello. Bene, non l'ho mai visto una volta prendersi per parte il calciatore della squadra per insegnargli qualche trucco!
L'unico che insegnava ai più giovani che io ho visto è Michael Lynagh, il quale trasmetteva delle tecniche di allenamento CHE A LUI ERANO STATE INSEGNATE da allenatori specifici!!!
Mi piacerebbe sapere se qualche giocatore di adesso prende lezioni da qualcuno. Ricordo, tanto per far capire la differenza, che spesso i calciatori inglesi, vengono allenati dagli allenatori dei calciatori della NFL (football americano profesinistico)!

[L3gs]

L'unico che insegnava ai più giovani che io ho visto è Michael Lynagh, il quale trasmetteva delle tecniche di allenamento CHE A LUI ERANO STATE INSEGNATE da allenatori specifici!!!
Mi piacerebbe sapere se qualche giocatore di adesso prende lezioni da qualcuno. Ricordo, tanto per far capire la differenza, che spesso i calciatori inglesi, vengono allenati dagli allenatori dei calciatori della NFL (football americano profesinistico)!

In realtà, almeno a sentire Scanavacca, anche Botha faceva lo stesso con lui ed altri.

[pulici]

ma almeno nelle nazionali vengono allenati?

[Bacioci]

L'unico che insegnava ai più giovani che io ho visto è Michael Lynagh, il quale trasmetteva delle tecniche di allenamento CHE A LUI ERANO STATE INSEGNATE da allenatori specifici!!!
Mi piacerebbe sapere se qualche giocatore di adesso prende lezioni da qualcuno. Ricordo, tanto per far capire la differenza, che spesso i calciatori inglesi, vengono allenati dagli allenatori dei calciatori della NFL (football americano profesinistico)!

In realtà, almeno a sentire Scanavacca, anche Botha faceva lo stesso con lui ed altri.

Vero! Credo che il buon Pepe sia il "buon Pepe" proprio perchè ha avuto tale maestro e questa è proprio la dimostrazione di quello che volevo dire sul fatto che è assolutamente necessario qualcuno che insegni.
Se non sbaglio lo stesso Dieguito è o è stato consulente per la federazione Francese per i calciatori...
Da noi non c'è nessuno!!!

[pulici]

UP

[bajun]

Sarebbe interessante sapere quali squadre nel S10 hanno allenatori specifici, ma per questo devo affidarmi totalmente a voi, visto che non ne so niente. Poi, utopia, non sarebbe male sapere in quali club lavorano allenatori specializzati in altri ruoli e gesti particolari. Intanto provo con una ricerca in rete, ma non penso che troverò molto. Comunque credo che sarebbe un'altro ottimo metro per misurare il livello del nostro rugby, e per individuare i giovani che, grazie agli uomini messi a disposizione dai propri club, possono migliorare più di altri nel prossimo futuro.

[pulici]

ma gli esperti di rugby, gli ex calciotori di rugby non insegnano nelle squadre giovanili?

[bajun]

Ecco le prime cose che ho trovato in rete. Per oggi basta, altrimenti dovrò licenziarmi.
Spero dia qualche spunto in più.


VIADANA

Prima squadra:
- Coach Avanti: BERNINI FRANCO
- Coach Tre Quarti: MULLER PIETER
- Coach Tecn. Individuale: COMMONS TREVOR

Giovanili::
ALBERTO BRONZINI
CRISTIAN ZANINI
ALESSANDRO LEO
GIOVANNI GHELFI
GIANNI BARALDI
ANDREA ERBOLINI
ALDO CASINOTTI
LORENZO RAFFALDINI
LUCA TESTA
MATTEO PINCELLA
ENZO GARABOLDI

Mediani:
LILLEY DARYL 07.09.74
TONNI DIMITRI 15.11.83


CATANIA

Prima squadra:
- Coach Tre Quarti: BECCAR VARELA GONZALO
- Coach Avanti: NEYERA CARLOS MARIA

Giovanili:
MAURIZIO CARTARASA
SALVATORE FORTE
LUIGI GONFALONIERI
ANTONINO TRINCALI
ADRIANO TRINGALI
MARIAGRAZIA FIAMMINGO
GIUSEPPE SAPUPPO

Mediani:
IRVING BARRY 31/12/1979


PADOVA

Prima squadra:
-Allenatore: PAUL ROUX
-Assistente Allenatore: PASQUALE PRESUTTI
-Assistente Allenatore: GIUSEPPE ARTUSO

Giovanili:
ALESSANDO BATTISTIN
FILIPPO VITTADELLO

Mediani:
BARNARD CONRAD 27/07/79


VENEZIA MESTRE

Prima Squadra:
-Head coach: MORENO TREVISIOL - ENRICO CESELIN
-Assistant coach: CORRADO TRAME

Giovanili:
STEFANO NARDELLI
LUIS SIMIONATO
PAOLO DEPENTOR
ANDREA GASPARELLO
PAOLO GOTTARDI
MARTINO GASPARELLO
MANUELA PILLA
PAOLO FRANCESCHINI
CAMILLO GNACCOLINI
FABIO DAMIANI
FRANCESCO DE GIOSA
GIUSEPPE SPRESIAN
PAOLO GOTTARDI
MARTINO GASPARELLO

Mediani:
BALLARIN ENRICO 20/03/1985
BETTO DAVID 18/06//1980
PATRICK PIETERSEN 28/2/76