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Re: Italia - Sudafrica

Inviato: 26 nov 2017, 8:39
da Big Lebowski
Garryowen ha scritto:
oldprussians ha scritto:E aggiungo.

Prima che qualcuno punta il dito a Catt.

Le penalità vinte le abbiamo vinto perche abbiamo costretto loro al fallo con nostri attacchi.
Dici che le franchigie vanno bene, ma la difesa del Treviso è nelle mani di Goosen, o no?
Eh infatti. A Treviso c'è Goosen e la difesa di Treviso mi pare vada piuttosto bene, semmai è l'attacco ad essere deficitario.
Poi è chiaro che in nazionale gli uomini non sono gli stessi e quindi magari ci vuole qualcos'altro per far girare la difesa bene come nella franchigia.

Re: Italia - Sudafrica

Inviato: 26 nov 2017, 9:18
da Ilgorgo
Forse l'Italia dovrebbe programmare ogni tanto qualche partita con squadre più deboli, tanto per vincere e segnare mete. Forse ai giocatori non interessa, forse loro sanno bene che non c'è nulla di male o di sfiduciante in una sconfitta senza mete contro una squadra top, però magari al grande pubblico farebbe piacere festeggiare qualche successo e qualche meta in più (in questo novembre, una meta in tre partite per gli azzurri).
Nel 2019 cadrà il novantesimo anniversario della prima partita dell'Italia, che fu nel '29 contro la Spagna; potrebbe essere un pretesto per organizzare un test con gli spagnoli, sembrano lo sparring partner giusto. Anche se il 2019 è l'anno dei Mondiali e forse non è il momento migliore per un match del genere

Re: Italia - Sudafrica

Inviato: 26 nov 2017, 9:23
da beetlebailey
Guardate com’è la Scozia oggi è come siamo noi. Avete gli occhi foderati di prosciutto come il nostro esimio presidente?
La difesa fa acqua, la mischia non tiene, in attacco non facciamo mai un avanzamento decente. Tentiamo un rugby di sportellate che non porta a nulla.
Manca il talento perché abbiamo affossato il movimento ingrassando due squadre facendole il deserto attorno.
Sveglia!

Re: Italia - Sudafrica

Inviato: 26 nov 2017, 9:25
da JosephK.
Ilgorgo ha scritto:Forse l'Italia dovrebbe programmare ogni tanto qualche partita con squadre più deboli, tanto per vincere e segnare mete. Forse ai giocatori non interessa, forse loro sanno bene che non c'è nulla di male o di sfiduciante in una sconfitta senza mete contro una squadra top, però magari al grande pubblico farebbe piacere festeggiare qualche successo e qualche meta in più (in questo novembre, una meta in tre partite per gli azzurri).
Nel 2019 cadrà il novantesimo anniversario della prima partita dell'Italia, che fu nel '29 contro la Spagna; potrebbe essere un pretesto per organizzare un test con gli spagnoli, sembrano lo sparring partner giusto. Anche se il 2019 è l'anno dei Mondiali e forse non è il momento migliore per un match del genere
Purtroppo il fatto di essere Tier 1 ci fa sempre avere un calendario di questo genere.
Detto questo: visti i risultati di Georgia, Romania e Giappone e visti i nostri risultati in Canada e Usa forse non sarebbe una passeggiata nemmeno con loro...

Re: Italia - Sudafrica

Inviato: 26 nov 2017, 9:38
da sandrobandito
Le abbiamo prese, avevano ragione loro. Però non è andata così male, poteva andare peggio.
Spero solo che ridargli il pallone con quegli orrendi calcetti a scavalcare non fosse una strategia pianificata. :roll:
Ps Esposito meglio di Sarto, non l'avrei mai detto.

Re: Italia - Sudafrica

Inviato: 26 nov 2017, 10:05
da Garryowen
Purtroppo con questo risultati anche i nostri discorsi tendono ad andare in loop. Tutte cose già sentite è apparentemente senza soluzione.
Abbiamo spinto per arrivare a questo livello e purtroppo oltre agli aspetti positivi (soldi) ci dobbiamo sciroppare anche quelli negativi (partite contro squadre di livello più alto del nostro). Se poi succede che battiamo la Georgia con la Emergenti com’è successo qualche anno fa, per world rugby tutto quadra.

Re: Italia - Sudafrica

Inviato: 26 nov 2017, 10:09
da Garryowen
Ci mancava solo alcuno che dicesse ancora che è tutta colpa della partecipazione al Pro14... :lol:

Nessuno dice nulla contro l’accademia? Dobbiamo completare il loop

Re: Italia - Sudafrica

Inviato: 26 nov 2017, 10:11
da sandrobandito
Beh, ma se basta perdere con la Emergenti contro la Georgia per vincere test più accessibili con la maggiore, cade ogni polemica. :-]

Re: Italia - Sudafrica

Inviato: 26 nov 2017, 10:18
da jaco
Lasciando perdere la partita di cui avete già detto più o meno tutto (certo dal vivo la frustrazione di una difesa sudafricana che ci rimbalzava indietro appena toccavameno i loro 22 è stata enorme), volevo ribadire la mia impressione di un COS eccellente come DoR (la buona stagione delle franchigie, la stretta collaborazione tra gli staff di franchigie e nazionale, il lavoro di Aboud che sta facendo riguadagnare punti anche a Troncon, l'innalzamanto generale del livello dei nostri giocatori, personalmente mi sembra di vederlo anche a livello di campionato di eccellenza...), ma deficiatrio (o comunque non migliore dei predecessori) come Head Coach della nazionale. Nell'ordine fatico a capire dell'O'Shea CT le seguenti cose:

1- A mia memoria è la prima volta che vedo la nazionale giocare peggio delle franchigie (e prima dei club) che le forniscono gli uomini: la difesa di Treviso è buona e in nazionale è lacunosa (nonostante il preparatore sia lo stesso), l'attacco delle Zebre è brioso ed efficacie e in nazionale gli stessi giocatori sembrano non avere idee. Ripeto l'impressione che fino a Brunel la nazionale aveva dato era di rendere enormemente di più delle singole squadre italiane, ora l'impressione è opposta
2 - Gestione degli uomini (generale): con 30 ragazzi a disposizione che tu stesso definisci finalmente una base larga da cui pescare dando così un giudizio di "intercambiabilità senza problemi" cosa fai? 13 di loro titolari fissi per 3 incontri ravvicinati. Ma sono solo io che avevo visto sulle gambe i nostri alla fine del match con l'Argentina? E cosa si fa (tralatro a fronte di una dichiarazione che prevedeva 6 cambi, e secondo me erano pure pochi)? Riconferma per quasi tutti. Vi assicuro che dal vivo la stanchezza dei ragazzi sul finire della partita era tangibile, per me già un miracolo non aver sbragato...
3- Gestione degli uomini (singoli): ma sul 6-28 a 20 minuti dalla fine cosa c'è da perdere nel provare Minozzi? Con l'Italia sul piede avanzante ma che non trovava spazi nell'organizzatissima difesa bokke, un furetto come lui avrebbe potuto creare qualcosa di imprevedibile, battere il suo avversario diretto e magari creare qualche crepa qualche dubbio nel muro verde... no 8 minuti per toccare un-pallone-uno con già due avversari addosso. Qualcuno mi spieghi il senso... Padovani lo tieni un mese lì sapendo che non lo farai mai giocare (salvo rotture)... lascialo al club che magari ha la possibilità di riprendersi il ruolo almeno per un paio di partite (tralatro mi pare abbia giocato sabato con una trasformazione segnata... chissà quanto e come avrà giocato...), Chiami Hayward come centro (lo ribadisci pure in intervista) e non lo provi neanche un minuto in quel ruolo...

Insomma come DoR promosso a pieni voti (o quasi), ma come HC rimandato a febbraio... vediamo...

Re: Italia - Sudafrica

Inviato: 26 nov 2017, 10:24
da doublegauss
Garryowen ha scritto:Ci mancava solo alcuno che dicesse ancora che è tutta colpa della partecipazione al Pro14... :lol:

Nessuno dice nulla contro l’accademia? Dobbiamo completare il loop
Il Giappone visto ieri sera con la Francia oggi come oggi ci dà 40 punti. Ciò premesso, io non vorrei che l'Italia fosse come il Giappone. Ricordiamoci che oggi l'ossatura della Nazionale è formata da gente che ha fatto le giovanili in Italia, a differenza di quel che succedeva 10 anni fa, quando stavamo a galla grazie agli italiani di Argentina. Vorrei che giocasse come il Giappone, quello sì.

Re: Italia - Sudafrica

Inviato: 26 nov 2017, 10:29
da Big Lebowski
doublegauss ha scritto:
Garryowen ha scritto:Ci mancava solo alcuno che dicesse ancora che è tutta colpa della partecipazione al Pro14... :lol:

Nessuno dice nulla contro l’accademia? Dobbiamo completare il loop
Il Giappone visto ieri sera con la Francia oggi come oggi ci dà 40 punti. Ciò premesso, io non vorrei che l'Italia fosse come il Giappone. Ricordiamoci che oggi l'ossatura della Nazionale è formata da gente che ha fatto le giovanili in Italia, a differenza di quel che succedeva 10 anni fa, quando stavamo a galla grazie agli italiani di Argentina. Vorrei che giocasse come il Giappone, quello sì.
Poi a vedere il Giappone la cosa degli equiparati balza all'occhio molto facilmente poichè basta guardarli negli occhi per capire chi è indigeno e chi no :D

Re: Italia - Sudafrica

Inviato: 26 nov 2017, 10:31
da Garryowen
In questa stagione sono proprio i ragazzi formati nelle strutture federali ad essere i migliori in campo, nelle franchigie e in eccellenza. Mi sembra una svolta importante, se non rimarrà l’exploit di una stagione

Re: Italia - Sudafrica

Inviato: 26 nov 2017, 10:42
da Garryowen
jaco ha scritto:...il lavoro di Aboud che sta facendo riguadagnare punti anche a Troncon...
...e soprattutto a Belzebù-Ascione :lol:

Su alcune cose che hai scritto è difficile non darti ragione, ma ci manca la spiegazione del diretto interessato. Sono le cose che dovrebbero essere chieste dai giornalisti in conferenza stampa...

Comunque come ho già scritto più volte, è chiaro che infallibile non è, così come dalle maglie dello staff può sempre sfuggire qualcosa, altrimenti Licata non sarebbe finito nelle FF.OO.

Re: Italia - Sudafrica

Inviato: 26 nov 2017, 10:50
da TEONE
Garryowen ha scritto:Ci mancava solo alcuno che dicesse ancora che è tutta colpa della partecipazione al Pro14... :lol:

Nessuno dice nulla contro l’accademia? Dobbiamo completare il loop
Ma roba da matti.
Se uno si affaccia su Non Rugby trova di quelle pappardelle politichesi che te le regalo.
Se un dato certo, pacifico e inossidabile questo tris di partire ci lascia è che la strada intrapresa è giusta.
Solo che sarà lunga e faticosa. Anche perché siamo partiti dannatamente in ritardo.
Riusciremo a essere “resilienti” fino alla fine?
Questo è il punto secondo me.
Poi ovvio che trovi sempre il fenomeno che tira in ballo i Georgiani come esempio da seguire.

Re: Italia - Sudafrica

Inviato: 26 nov 2017, 10:58
da Garryowen
TEONE ha scritto: Se un dato certo, pacifico e inossidabile questo tris di partire ci lascia è che la strada intrapresa è giusta...
Se scrivi una roba del genere su On Rugby, passano direttamente agli insulti personali