Raduno 28-30 settembre: I CONVOCATI!!!

[parega]

scusate chiedo info su fabio staibano, ho visto il sito del castres e non e' nella rosa , sapete di piu' ?

[JPR]

Staibano ? qualcuno nel 3d top 14 ha scritto che si è rotto nell'ultima partita di campionato

[diddi]

Di solito non mi sembri uno che parla a caso, quindi voglio sperare che tu abbia preso un colpo di sole..
1) IO, e sottolineo IO (visto che è chiaro che ti riferisci a me dalle parole che hai citato), non ho MAI detto che Bernabò sia un raccomandato.

Ciao, bello! Non ti sentire sempre chiamato in causa. Tu hai citato Bernabò, così come paparoga e oldprussians, in assenza di voci contrarie l'ho preso come un "orientamento" del forum e non l'ho voluto lasciare incontrastato. Magari TU non avrai mai parlato male di Valerio (un ragazzo d'oro, estremamente gentile e disponibile e, a mio avviso, valido giocatore), ma il silenzio di quelli che l'hanno fatto in passato era piuttosto "rumoroso".

2) Ok, è più grosso degli altri. Va bene. Consideriamo questo una tipologia di giocatore. Poi possiamo chiamarne un altro perchè abbiamo bisogno di una seconda linea ultradinamica...

Reato

poi una perchè ci vuole uno ultraspecialista in rimessa laterale, poi uno con carisma

Bortolami

uno con i capelli biondi, ecc.

Questo effettivamente ci manca, ma nemmeno Bernabò è biondo . Scherzi a parte, sai bene che una seconda linea ha da esse' grosso, non bello.

Quando è stato chiamato Erasmus ho sentito dire su questo forum che era giusto perchè è un'iradiddio in attacco, quindi uno così ci serviva..bene, quanto ha giocato poi? 20 minuti? E' bravo, sì..ma era indispensabile?

Non abbiamo un numero 8 "italiano" in grado di rimpiazzare o di far rifiatare Parisse, dato che inoltre per i nostri schemi in touch ci servono due terze linee saltatrici in campo. Erasmus è un n.8 (leggerino, a dire il vero) ed è saltatore. Se proprio dovessi individuare un possibile rimpiazzo, mi viene in mente Sole, che però ha anche lui chiaramente molta meno classe di Sergio; oppure Vosawai (con la caviglia a posto), che però non salta.

Ci sarà sempre una scusa per l'ennesimo straniero, ma per me 'riempire un buco' significa chiamarne uno dove davvero ci sarebbe bisogno, ovvero AL MASSIMO all'apertura o ad estremo (se proprio non si vuole puntare su qualche benedetto italiano).

Non si tratta solo di 'riempire buchi', ma di rinforzare la squadra coprendo anche le caselle dal 16 in poi: ampliando la concorrenza e trovando soluzioni alternative si innalza il livello generale della Nazionale. La cosa veramente importante è che i giovani non abbiano la sensazione che li si snobbi, inducendoli a mollare alla ricerca di soddisfazioni extrasportive. Questo è effettivamente un rischio. Ma, come ho detto prima, di giovani "italiani" con le caratteristiche fisiche (su quelle tecniche e tattiche non mi posso esprimere per mancanza di conoscenze) di Geldenhuys o con le caratteristiche da 8 "puro" non ne vedo.

Quanto a Mallett, non so se ti riferisci a me, comunque mai detto che penso che si faccia imporre le scelte..secondo me le fa lui e - per quanto riguarda le equiparazioni - le sbaglia pure.

Su Mallett mi riferivo agli interventi di "insomma" e di "centauro", i quali sostengono che le scelte sono "politiche". A me sembra invece che le scelte per l'equiparazione siano razionali e mirate ai ruoli più sguarniti: Erasmus e Fraser (quando si pensava potesse essere eleggibile) sicuramente, in seconda linea siamo effettivamente più coperti, ma i ginocchi di Dellapé cominciano a scricchiolare, dopo di lui c'è Del Fava, ma dopo ancora?
Quanto al discorso Garcia e McLean (che sono oriundi, non equiparati), vorrei sottolineare che quei due si sono imposti PRIMA come titolari a livello di club e solo POI sono stati inseriti nella Nazionale. Questo è il percorso giusto: PRIMA fai vedere di valere nel club, POI ricevi la convocazione. Quindi Favaro e Bocchino (per dirne due) dovranno aspettare.

[JosephK.]

Credo inoltre che per il 6N potrebbero rientrare in gioco alcuni "vecchietti" come Galon e Stanojevic.

Galon dal mio punto di vista rientrerà sicuramente, è un giocatore troppo utile per la nazionale e a me pare "invecchiare" benissimo.

Aguero spero davvero si riprenda al meglio perché un piloncino bello agile come lui ci servirebbe proprio.
L'unico dubbio mio attuale è su Orquera? Mah, speriamo davvero mi faccia rimangiare tutti gli insulti che gli ho tirato nelle sue precedenti apparizioni in azzurro...
Dei giovani mi piace molto Bocchino, speriamo di vederlo giocare tanto nel suo club e poi che sfondi in nazionale.

[centauro]

Qualcuno mi sa spiegare perchè Fraser non è mai stato convocato da NM ?

Prima dell'estate si parlava di lui come nuova apertura della nazionale in quanto aveva ottenuto il doppio passaporto...
avendo sposato una italiana erano state avviate tutte le procedure per la doppia cittadinanza, e mi sembra l'abbia ottenuta.
Grazie

[Shye]

Non si tratta solo di 'riempire buchi', ma di rinforzare la squadra coprendo anche le caselle dal 16 in poi: ampliando la concorrenza e trovando soluzioni alternative si innalza il livello generale della Nazionale. La cosa veramente importante è che i giovani non abbiano la sensazione che li si snobbi, inducendoli a mollare alla ricerca di soddisfazioni extrasportive. Questo è effettivamente un rischio. Ma, come ho detto prima, di giovani "italiani" con le caratteristiche fisiche (su quelle tecniche e tattiche non mi posso esprimere per mancanza di conoscenze) di Geldenhuys o con le caratteristiche da 8 "puro" non ne vedo.

Diciamo che anche in futuro non arriveranno camionate di giocatori di 2,05 perchè viviamo in un paese dall'altezza media non particolarmente elevata e i pochi che ci sono finiscono anche in altri sport..se per caso segui anche il basket saprai dell'enorme difficoltà che ha la nazionale nel trovare centri di un certo livello. Comunque hai ragione, ma rimane il fatto che non siamo d'accordo sul presupposto..tu dici che servono perchè aumentano le scelte, io che userei oriundi&equiparati *solo* per evitare buchi evidenti, cosa che secondo me non c'è in seconda linea.

Non abbiamo un numero 8 "italiano" in grado di rimpiazzare o di far rifiatare Parisse, dato che inoltre per i nostri schemi in touch ci servono due terze linee saltatrici in campo. Erasmus è un n.8 (leggerino, a dire il vero) ed è saltatore. Se proprio dovessi individuare un possibile rimpiazzo, mi viene in mente Sole, che però ha anche lui chiaramente molta meno classe di Sergio; oppure Vosawai (con la caviglia a posto), che però non salta.

Secondo me abbiamo uno dei più promettenti N°8 giovanili d'europa, ovvero Petillo.
Chiaro che prima di andare in nazionale deve imporsi in un club (parliamo di un 89, peraltro) ma vorrei anche evitare che pensino di non potere mai arrivare in nazionale perchè pensano di non avere lo stesso appeal di un sudafricano

[jimmy88]

Chi è geldhenyus? Si scrive cosi' ? Comunque Canavosio non mi sembra tanto superiore a Picone. E comunque alla fine di Italia c'è sempre poco e niente alla fine. Marcato io lo vedo bene come estremo. Non ho mai visto giocare ne mclean ne orquera..Ma sono proprio necessari sti 2?

[diddi]

Qualcuno mi sa spiegare perchè Fraser non è mai stato convocato da NM ?

Prima dell'estate si parlava di lui come nuova apertura della nazionale in quanto aveva ottenuto il doppio passaporto...
avendo sposato una italiana erano state avviate tutte le procedure per la doppia cittadinanza, e mi sembra l'abbia ottenuta.
Grazie

Il regolamento IRB non considera la cittadinanza un criterio fondante per l'eleggibilità in una rappresentativa nazionale. Del resto, inglesi, scozzesi, gallesi e parecchi irlandesi sono formalmente cittadini dello stesso Paese (il Regno Unito).
Ai fini dell'eleggibilità in una squadra nazionale valgono i seguenti 3 criteri:
1) nascita nel Paese di elezione
2) ascendenti diretti fino al secondo grado del Paese di elezione (cioè genitori o nonni)
3) residenza triennale nel Paese di elezione.
Probabilmente la FIR sperava di poter dimostrare che Fraser, pur avendo giocato in Francia dal 2005 al 2007 (se non sbaglio) dopo aver militato nel campionato italiano, aveva però mantenuto la residenza in Italia, dove si trovava la sua fidanzata; solo che all'IRB, considerando che Fraser lavorava e pagava le tasse in Francia, non se la sono bevuta. Pertanto Fraser, che è ormai cittadino italiano, sarà eleggibile soltanto nel 2010.

[diddi]

Chi è geldhenyus? Si scrive cosi' ? Comunque Canavosio non mi sembra tanto superiore a Picone. E comunque alla fine di Italia c'è sempre poco e niente alla fine. Marcato io lo vedo bene come estremo. Non ho mai visto giocare ne mclean ne orquera..Ma sono proprio necessari sti 2?

Geldenhuys: se sarà eleggibile a breve, vuol dire che ha appena cominciato il suo quarto campionato in Italia. Ormai non dovrebbe più essere un "signor Nessuno" per gli appassionati.

Canavosio/Picone: sono d'accordo sul fatto che grossomodo si equivalgano, ma un mm non basta, ce ne vogliono almeno 3 più uno o due che mordano il freno da casa loro.

Poca Italia: 18 su 30 sono italiani del vivaio (i Bergamaschi, Costanzo, Derbyshire, Festuccia, Ghiraldini, Lo Cicero, Marcato, Masi, Pavan, Perugini, Picone, Pratichetti, Reato, Rizzo, Sepe, Toniolatti, Zanni), più Canale e Parisse che si sono formati rugbysticamente all'estero ma hanno sempre mantenuto un forte legame con la loro patria, per cui mi rifiuto di considerarli alla stregua di semplici "oriundi". Gli oriundi quindi sono sette (Barbieri, Canavosio, Del Fava, Dellapè, Garcia, McLean e Orquera) e gli equiparati tre: Erasmus (sposato con un'italiana), Robertson (in Italia da un decennio) e appunto Geldenhuys. Non sarà il massimo dell'italianità, ma c'è stato di peggio e mi accontenterei.

Marcato: al 6N ha giocato per la prima volta da estremo e se l'è cavata bene. Credo che Mallett abbia timore a tenerlo nella prima linea difensiva, d'altronde la scelta di Masi chiarisce abbastanza che cosa il sudafricano si aspetti in termini difensivi da un'apertura.

McLean e Orquera: sono due ulteriori opzioni in ruoli carenti di italiani talentuosi immediatamente utilizzabili. Il primo ha convinto Delpoux prima di convincere anche Mallett, il secondo si è ritagliato spazi importanti in una squadra di Top14 in cui era arrivato in punta di piedi.

[jimmy88]

Mi sono avvicinato al super 10 da un anno quindi so poco e niente. Va bene secondo me lasciare i "vecchi" del gruppo oriundi o equiparati quali dellapè (from Cosenza ), Del Fava che ha fatto un grande sei nazioni e i vari Castro, Parisse ecc che ormai almeno personalmente considero italianissimi.. Io lascerei a casa Robertson, Canavosio ed Erasmus secondo me in Italia c'è di meglio

[Alucard]

canavosio gioca nella nazionale dal 2006 e nn mi sembra che sia così scarzo...sopratutto dopo quello che ha fatto vedere nei TM

[mariareina]

SCUSATE!!
STAIBANO...DAL MIO PUNTO DI VISTA......IN PRESENTE....IN FUTURO....NO A LA NAZIONALE ..TUTTI SANO PER CHE!!!
CIAO

[Shye]

canavosio gioca nella nazionale dal 2006 e nn mi sembra che sia così scarzo...sopratutto dopo quello che ha fatto vedere nei TM

E cosa ci ha fatto vedere nei TM?
Mi ricordo meglio di cosa ci ha fatto purtroppo vedere nell'ultimo Irlanda-Italia...

[VELENO80]

Ragazzi scusate.... ma Bortolussi??????? Già giubilato??? Vista la penuria che c'è nello spot di estremo io lo avrei convocato, anche perchè a Dax sta giocando tanto e bene (pare...).

[Alucard]

canavosio gioca nella nazionale dal 2006 e nn mi sembra che sia così scarzo...sopratutto dopo quello che ha fatto vedere nei TM

E cosa ci ha fatto vedere nei TM?
Mi ricordo meglio di cosa ci ha fatto purtroppo vedere nell'ultimo Irlanda-Italia...

riguardati meglio i 2 TM e dimmi chi ha giocato meglio, se lui o picone...cmq irlanda italia giocava ad ala, ed effettivamente nn è il suo ruolo...