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Re: Osservatorio italiani all'estero

Inviato: 21 lug 2023, 17:19
da profetacciato
Leggo su Notizie di Rugby che il mediano 2005 Niccolò Beni e il flanker 2004 Olmo D'Alessandro hanno firmato per gli Espoirs di Biarritz.

Re: Osservatorio italiani all'estero

Inviato: 21 lug 2023, 17:30
da Garry
Domanda NON retorica, ma per vera ignoranza.

Un tempo un giocatore di qualità che avesse voluto investire sul proprio futuro rugbistico poteva provare a farsi prendere a pagamento negli Espoirs di un club francese. Intendo dire, era lui, la sua famiglia, a pagare.

È ancora così? Esiste questa possibilità?
E nel caso esistesse, tutti questi ragazzi italiani che oggi vanno in Francia, sono stati richiesti dai club e piazzati dal loro procuratore, o sono loro a dover pagare per fare questa esperienza?

Re: Osservatorio italiani all'estero

Inviato: 22 lug 2023, 17:43
da profetacciato
Sempre da Notizie di Rugby, oltre a Ortombina che dovrebbe essere aggregato alla prima squadra, vanno a Perpignan (Espoirs) due ragazzi del 2005, il mediano Andrea Leon Mimocchioli e il pilone Simone Marcaggi.

Considerazione mia: la fiducia nel sistema formativo italiano mi sembra molto scarsa fra i giovani italiani e chi li segue. Ma magari mi sbaglio

Re: Osservatorio italiani all'estero

Inviato: 22 lug 2023, 18:39
da SilverShadow
profetacciato ha scritto: 22 lug 2023, 17:43 Considerazione mia: la fiducia nel sistema formativo italiano mi sembra molto scarsa fra i giovani italiani e chi li segue. Ma magari mi sbaglio
Io invece continuo a pensare che più che avere scarsa fiducia nel sistema formativo italiano, i giovani italiani (e i loro procuratori) sono ben consapevoli degli enormi vantaggi di andare in Francia per puntare a diventare JIFF. È una cosa che nessun sistema formativo non francese può dare, la carta per abbattere la barriera all'ingresso del mercato rugbistico più ricco in tutti i sensi. Infatti vanno tutti in Francia, mica in Inghilterra o Irlanda.

Re: Osservatorio italiani all'estero

Inviato: 22 lug 2023, 19:06
da Garry
In parole povere, è il sistema che ha consentito alla Georgia di superarci

Re: Osservatorio italiani all'estero

Inviato: 24 lug 2023, 10:45
da profetacciato
SilverShadow ha scritto: 22 lug 2023, 18:39
profetacciato ha scritto: 22 lug 2023, 17:43 Considerazione mia: la fiducia nel sistema formativo italiano mi sembra molto scarsa fra i giovani italiani e chi li segue. Ma magari mi sbaglio
Io invece continuo a pensare che più che avere scarsa fiducia nel sistema formativo italiano, i giovani italiani (e i loro procuratori) sono ben consapevoli degli enormi vantaggi di andare in Francia per puntare a diventare JIFF. È una cosa che nessun sistema formativo non francese può dare, la carta per abbattere la barriera all'ingresso del mercato rugbistico più ricco in tutti i sensi. Infatti vanno tutti in Francia, mica in Inghilterra o Irlanda.
Il ragionamento ci sta ma quanti procuratori considerano davvero il bene del ragazzo? Quanti ragazzi abbiamo visto andare e tornare dalla Francia nell'arco di 12 mesi? Alcuni apparentemente peggiorati fra l'altro

Re: Osservatorio italiani all'estero

Inviato: 24 lug 2023, 14:11
da jpr williams
Garry ha scritto: 22 lug 2023, 19:06In parole povere, è il sistema che ha consentito alla Georgia di superarci
Un'alternativa intelligente alle franchigie

Re: Osservatorio italiani all'estero

Inviato: 24 lug 2023, 14:52
da SilverShadow
profetacciato ha scritto: 24 lug 2023, 10:45 Il ragionamento ci sta ma quanti procuratori considerano davvero il bene del ragazzo? Quanti ragazzi abbiamo visto andare e tornare dalla Francia nell'arco di 12 mesi? Alcuni apparentemente peggiorati fra l'altro
Direi che lo stesso si può dire di molti ragazzi andati in accademia / club di top10 / franchigie. È semplicemente un percorso alternativo che offre diversi vantaggi.

Re: Osservatorio italiani all'estero

Inviato: 24 lug 2023, 17:23
da 30 min
jpr williams ha scritto: 24 lug 2023, 14:11 Un'alternativa intelligente alle franchigie
Ma allora come la mettiamo con il concetto che le nazionali devono essere espressione delle capacita' formative della federazione?

Re: Osservatorio italiani all'estero

Inviato: 24 lug 2023, 17:28
da speartakle
30 min ha scritto: 24 lug 2023, 17:23
jpr williams ha scritto: 24 lug 2023, 14:11 Un'alternativa intelligente alle franchigie
Ma allora come la mettiamo con il concetto che le nazionali devono essere espressione delle capacita' formative della federazione?
8-)

Re: Osservatorio italiani all'estero

Inviato: 24 lug 2023, 17:32
da jpr williams
In nessun modo :tanto in nazionale ci giocano già comunque quelli non formati qui.
Poi a me della rappresentativa eleggibili Fir ormai frega pochissimo, quindi possono farci giocare chi gli pare.
Mi interessa solo la U20 finché me la lasciano.

Re: Osservatorio italiani all'estero

Inviato: 24 lug 2023, 17:37
da speartakle
jpr williams ha scritto: 24 lug 2023, 17:32 In nessun modo :tanto in nazionale ci giocano già comunque quelli non formati qui.
Poi a me della rappresentativa eleggibili Fir ormai frega pochissimo, quindi possono farci giocare chi gli pare.
Mi interessa solo la U20 finché me la lasciano.
Parlava della Georgia, se i loro 18enni si formano in Francia, sono ancora rappresentativi del movimento Georgiano?
Se consideriamo un giocatore che arriva a 18 anni a Colorno e poi gioca in prima squadra e si afferma tanto da essere considerato per franchigie e nazionale è un giocatore formato da Colorno o dal club precedete?

Re: Osservatorio italiani all'estero

Inviato: 25 lug 2023, 8:27
da giuseppone64
jpr williams ha scritto: 24 lug 2023, 17:32 In nessun modo :tanto in nazionale ci giocano già comunque quelli non formati qui.
Poi a me della rappresentativa eleggibili Fir ormai frega pochissimo, quindi possono farci giocare chi gli pare.
Mi interessa solo la U20 finché me la lasciano.
Bro’ ci giocano al massimo 3 o 4 equiparati, come puoi non chiamarla nazionale italiana? I giorgiani sono tutti, dai 17 anni in poi, formati all’estero.
È’ più nazionale della nostra?

Re: Osservatorio italiani all'estero

Inviato: 25 lug 2023, 9:39
da quaros
State mescolando il pane con le bruschette, in tutti e due c'è il pane ma in una c'è molto di più... le bruschette senza il pane non escono però.

Re: Osservatorio italiani all'estero

Inviato: 25 lug 2023, 10:55
da regbignorante
profetacciato ha scritto: 21 lug 2023, 17:19 Leggo su Notizie di Rugby che il mediano 2005 Niccolò Beni e il flanker 2004 Olmo D'Alessandro hanno firmato per gli Espoirs di Biarritz.
Bella notizia. Beni ha giocato in serie A e bene. E' lui che ha giocato ad Avezzano con Bianco all'apertura, la mediana da 37 anni in 2. Considerando la vicenda di Montemauri e il ritorno di Albanese non escluderei che alla Lazio risulti più attraente la Francia che la franchigia. Buona fortuna ai due ragazzi.