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Re: FATTO IL XV AZZURRO

Inviato: 19 nov 2010, 15:50
da Shye
Ma per carità, è una squadrone comunque.
Solo che se prendiamo 25 punti da una squadra che ne ha appena presi 17 dagli inglesi è meglio che il prossimo 6N lo saltiamo direttamente :P

Non pretendo di vincere, ma abbiamo le armi per farli almeno soffrire un pò come nelle ultime 2 occasioni in Italia

Re: FATTO IL XV AZZURRO

Inviato: 19 nov 2010, 16:22
da Wooden
Shye ha scritto:Ma per carità, è una squadrone comunque.
Solo che se prendiamo 25 punti da una squadra che ne ha appena presi 17 dagli inglesi è meglio che il prossimo 6N lo saltiamo direttamente :P

Non pretendo di vincere, ma abbiamo le armi per farli almeno soffrire un pò come nelle ultime 2 occasioni in Italia
Va be, non esageriamo.
I Wallabies pagano l'inconsistenza in mischia e nelle fasi di difesa, più alcune prestazioni altalenanti, senza cui per me potrebbero competere regolarmente alla pari con gli All Blacks ed aspirare al titolo mondiale. E con noi la squadra che riesce a giocare al largo vince e non di poco, proprio per questo c'è il rischio che si punti a rallentare il gioco di nuovo...
Più che altro, l'interesse è quello di vedere come si comporterà la nuova mediana.

Re: FATTO IL XV AZZURRO

Inviato: 19 nov 2010, 16:24
da Shye
In che senso non esageriamo?
E' chiedere troppo pensare di farli soffrire un po' (non vincere, eh) dopo che hanno preso un ventello in Inghilterra?

Re: FATTO IL XV AZZURRO

Inviato: 19 nov 2010, 18:52
da cicieaux
Secondo me è abbastanza chiaro che la formazione sia stata fatta partendo dall'assunto che questa partita sicuramente non verrà vinta, quindi si possono provare nuove soluzioni. Contro l'Argentina ha schierato la squadra per provare a vincere ed infatti abbiamo tenuto abbastanza. Aver tolto Gower e Masi significa aver tolto forse i migliori placcatori che abbiamo. Per giunta il buon Lucianino (che a me piace molto) non può di certo garantire la tenuta difensiva di Gower (andate a rivedere i placcaggi contro l'Argentina). il grande lavoro che ha fatto Mallet in questi anni (di cui a mio parere gli va dato merito) è stato quello di cercare di costruire la squadra partendo dal primo fondamentale del rugby, Il Placcaggio, per cui l'esempio su tutti è la sostituzione di Marcato con Gower. Io spero che con l'Australia perdiamo solo di 25 punti perchè con Lucianino e il nuovo giovane mediano (che, per carità ben venga) già mi immaggino svariati Wallabies passare indisturbati affianco ai raggruppamenti o lì vicino.....
Infine... scommettiamo che la prossima partita (a meno di problemi fisici) rientrano sia Gower che Masi?

Re: FATTO IL XV AZZURRO

Inviato: 19 nov 2010, 19:25
da jaco
cicieaux ha scritto:Infine... scommettiamo che la prossima partita (a meno di problemi fisici) rientrano sia Gower che Masi?
Gower mi risulta sia già tornato in Francia dove si sta valutando se sottoporlo a intervento chirurgico...

Re: FATTO IL XV AZZURRO

Inviato: 19 nov 2010, 20:52
da Hap
Tratto da
http://rugby1823.blogosfere.it/2010/11/ ... renze.html

"Nick Mallett, CT Italia, sull'esordio di Edoardo Gori dal primo minuto come mediano di mischia: "Secondo me è la partita ideale per lanciare Edoardo: è la gara più difficile tra quelle di novembre, una sfida adatta per un giocatore molto maturo, che ha molta fiducia in se stesso. E' un esordio che non presenta rischi, sarebbe stato un rischio far esordire Gori in una partita che dovevamo vincere anziché in una che possiamo vincere. Domani il giocatore avrà tante possibilità per fare scelte in attacco e in difesa, seguiamo questo ragazzo da due anni e ha già mostrato intelligenza e maturità, oltre che lo spirito del leader. E' un rugbista che ha fiducia nel proprio gioco. Pensavo di farlo giocare contro le Fiji, magari a gara iniziata, ma dopo la sconfitta di Verona ho deciso di anticipare questa scelta e lui sarà titolare anche contro le Fiji indipendentemente da come giocherà domani. Voglio vederlo sotto pressione prima del Sei Nazioni per capire se può essere il nostro numero nove per i Mondiali". "

Beh, direi quintali di fiducia e pressione sulle spalle di Gori...sinceramente non mi sarei aspettato un tale sbilanciamento di Mallett...

Per quanto riguarda la scelta della partita d'esordio io sono d'accordo con questa scelta, poi Gori sa che potrà eventualmente rifarsi la settimana dopo contro Fiji...
In generale mi piace la responsabilità che viene data a Gori, un pò però penso a Picone e mi spiace che non venga preso in considerazione...

Re: FATTO IL XV AZZURRO

Inviato: 19 nov 2010, 21:20
da NeilBeck85
dg ha scritto:
NeilBeck85 ha scritto:Gori è giovane?

Ebbè???

Sul famoso principio del "è troppo giovane"è stato accantonato e tenuto a i margini più di un giocatore che se inserito e seguito avrebbe potuto far bene..

Facciamolo giocare,auguriamogli tutto il bene possibile e speriamo che abbia un futuro in nazionale..possibilmente ad alto livello..e cme è stato già detto:se dovesse incappare in una giornata NO..PAZIENZA,avrà altre possibilità.

Forse è il caso che (e spero che questo sia l'inizio anche se non ci credo)che i signori della federazione imparino il significato del termine:RICAMBIO GENERAZIONALE,pratica seguitissima da tutte le nazionali...serve per non far fare esperienza a i giovani talenti,facendoli giocare affianco a quelli di esperienza,di modo che i giovani di oggi,fra qualche anno sia esperti giocatori internazionali..magari non gliel'anno ancora speigato in Fir,e allora ignorano il concetto :|
ne cito uno a caso.
non è forse quello che è stato fatto con Tebaldi?
è stato messo dentro un giovane.
gli si è dato tempo "di prova".
lo si è tirato fuori.
non lo si è bruciato

dire che non si sperimenta, non si buttano dentro i giovani ecc. ecc. a volte è solo un alibi per dare sempre e comunque contro. senza se e senza ma.

Retorica???

Qui si parla di fatti..e il problema mediana ne è l'esempio più evidente!

Tebaldi è l'unico giovane a cui è stata concessa la possibilità non solo di esordire,ma di giocare più volte in modo continuativo,e NB,spero sempre che a breve ritorni quel giocatore che così aveva ben impressionato all'esordio..e se così non fosse,pazienza si è provato,non è andata,pazienza,ma belin SI é PROVATO.
Se non si tenta in modo continuativo e dando tempo di maturare minuti rimarremo sempre nella stessa medesima situazione,tanto più in ruolo così delicato e dove cè cosi penuria di giocatori papabili di un futuro in nazionale.

Un esempio lampante è Bocchino..nei pochi ritagli che gli sono stati concessi ha più che ben impressionato..perchè non inserirlo in modo continuativo?(da apertura intendo,tralascio i deliri Mallettiani..che in questo caso sono stai anche limitati,ha fatto di peggio).

Orquera..non è più giovane,questo è ovvio..ma perchè non farlo giocare quando in campionato offre perennemente buone prestazioni in un campionato che non è certo da paperini.

Cambiam ruolo,cambiam nomi..Favaro?Derbyshire?Cittadini?

Tutti ottimi giocatori,degni futuri eredi di mostri come Berga,Castro e company..ma se non inseriti in modo continuativo non cresceranno mai..e l'orologio biologico intanto corre,e il rischio è di trovarsi fra qualche tempo con giocatori ormai "anziani"in ruoli fisicamente logoranti con poi di fianco giocatori in età di piena maturità agonistica ma senza esperienza a livello internazionale.

Senza voler poi parlare di utilizzo indiscrimato di equiparati,scelte delirantei di cambi di ruolo,ecc ecc.

E senza avere nulla contro il Gower di turno (che la faccia ce la mette sempre..non per niente ne viene dagli autoscontri a XII ed è innegabilmente un buon giocatore ),ma se schiero sempre un atleta già finito,pronto all'uso,il giovane talento(Vedi Bocchino in questo caso)quando diavolo crescerà???

Diverso sarebbe se ci fosse un avvicendamento graduale..senza contare poi,come già è stato detto,se giochiamo sempre con squadre più forte di noi,quando diavolo abbiamo la possibilità di sperimentare con serenità?E lì la colpa non è solo certo dell'IRB..ovvio..un conto è l'attenzione e l'ntroito di Italia VS Australia..diverso è di sicuro quello di Italia Fij..noi avremmo bisogno di sicuro di più dei secondi,non dei primi..fai si l'evento che porta pubblico ci mancherebbe,ma dai anche la possibilità di avere test match che ti diano possibilità formative..e perchè no,anche di morale,ogni tanto una vittoria non fa schifo a nessuno.

La gestione Mallet(che ricordiamocelo,in fin dei conti segue le direttive impartitegli della Fir da una parte..e dall'altra ci mette del suo)ha portato sicuramente dei passi avanti,la difesa è diventata il nostro punto forte,siamo massicci e incazzati e diamo battaglia contro chiunque;ma se non crei le condizioni per avere nel lungo termine,giocatori che ti possano permettere in primis di avere un gioco completo(difendendo e stop non solo non si vincono le partite,ma si logorano i giocatori)e in secondo luogo ricambio generazionale per sostituire al momento giusto anche i giocatori dei ruoli dove non abbiam probemi,non arriveremo mai da nessuna parte.

E negli obbiettivi della gestione Mallet non c'era di certo il solo raggiungimento dei quarti..ma anche di giungere a dei risultati positivi nei test match e nel 6nazioni..è sarebbe assurdo pensare il contrario..almeno avessimo preso delle scoppole facendo prove su prove testando nuovi giocatori in modo continuativo..NO,le abbiam prese insitendo testardamente utilizzando lo stesso modus operandi..ma belin,ma se ci arrivo io a capirlo che ho la terza media,che se utilizzando questo sistema non si arriva da nessuna parte non si arriva a niente di positivo,ma a qualcuno il dubbio sarà venuto nella stanza dei bottoni che forse era il caso di provare a cambiar qualcosa???




E poi perdonami se ho espresso un mio pensiero..tacciare di retorica non è il massimo del rispetto per chi ha espresso un parere in modo tranquillo e pacifico.

Ricorda Voltaire:Io combatto la tua idea, che è diversa dalla mia, ma sono pronto a battermi fino al prezzo della mia vita perchè tu, la tua idea, possa esprimerla liberamente.


E ad'ogni modo..se domani a quest'ora l'Italia fosse riuscita nel miracolo non saremo di certo qui davanti al pc..io ad esempio sarò l'unico cretino che girerà per Genova strombazzando con il clacson e la bandiera fuori dal finestrino..e magarici sarai anche te dalle tue parti!e nessuno ovviamente capirà il perchè :-)

Buom rugby a tutti..

Re: FATTO IL XV AZZURRO

Inviato: 19 nov 2010, 21:26
da dg
non capisco cosa c'entri la retorica e voltaire.

Re: FATTO IL XV AZZURRO

Inviato: 19 nov 2010, 22:29
da Nic
Intanto grande partita delle Fiji che pareggiano in Galles 16-16. Un campanello di allarme per una Italia che rischia di fallire 3 partite su 3.

Re: FATTO IL XV AZZURRO

Inviato: 20 nov 2010, 0:41
da Leinsterugby
io non capisco invece come mai non sia stato chiamato A.Pavanello in nazionale maggiore visto che era abile e arruolato con la A

Re: FATTO IL XV AZZURRO

Inviato: 20 nov 2010, 10:00
da Bacioci
Facciamo una cosa: visto che Burges ha fatto tanto schifo a Limerick, ce lo prendiamo noi e gli diamo in cambio Tebaldi. Dai, ci mettiamo su anche uno a scelta tra mozzarella e Canavosio...
Secondo voi accettano?
Anche uno scambio Barnes-Canale(+Masi) per me sarebbe un affare...

Re: FATTO IL XV AZZURRO

Inviato: 20 nov 2010, 10:23
da madflyhalf
:rotfl: :-]

Re: FATTO IL XV AZZURRO

Inviato: 20 nov 2010, 10:28
da rivel1
Bacioci ha scritto:Facciamo una cosa: visto che Burges ha fatto tanto schifo a Limerick, ce lo prendiamo noi e gli diamo in cambio Tebaldi. Dai, ci mettiamo su anche uno a scelta tra mozzarella e Canavosio...
Secondo voi accettano?
Anche uno scambio Barnes-Canale(+Masi) per me sarebbe un affare...
non ho capito, perchè si tengano mozzarella loro noi cosa offriamo?

Re: FATTO IL XV AZZURRO

Inviato: 20 nov 2010, 11:16
da topotto53
Nic ha scritto:Intanto grande partita delle Fiji che pareggiano in Galles 16-16. Un campanello di allarme per una Italia che rischia di fallire 3 partite su 3.

ricordo che argentina-australia efiji sono oiù alte nel ranking mondiale..che eprdiamo è quindi apiamente posisbile... poi il dire che si può vincere.. va bene così ( è lo sport..) rimane il fatto delle 31 ( trentuno) partite a fila giocate contro squasre più alte di noi nel ranking mondiale.. qualcuno dovrà pur spiegare il perchè... nessuna squadra al mondo di nessuno sport gioca per 3 anni a fila contro squadre più forti...perchè la IRB ( o la FIR stessa.) ha riservato questo trattamento alla nostra nazionale di rugby...??? e non ditemi che è un problema di fasce prima e seconda e terza, perchè in questi anni Galles, Scozia ed Irlanda hanno giocato contro Canadà, Giappone e cmq contro squadre più deboli..possibile che , invece di Fiji, non si potesse giocare con la nazionale maggiore contro Tonga, visto che è in Europa... ( Tonga ha giocato benissimo il pacific nations, praticamente alla pari con Samoa, Fiji, Giappone..)

Re: FATTO IL XV AZZURRO

Inviato: 20 nov 2010, 11:25
da edopardo
topotto53 ha scritto:
Nic ha scritto:Intanto grande partita delle Fiji che pareggiano in Galles 16-16. Un campanello di allarme per una Italia che rischia di fallire 3 partite su 3.

ricordo che argentina-australia efiji sono oiù alte nel ranking mondiale..che eprdiamo è quindi apiamente posisbile... poi il dire che si può vincere.. va bene così ( è lo sport..) rimane il fatto delle 31 ( trentuno) partite a fila giocate contro squasre più alte di noi nel ranking mondiale.. qualcuno dovrà pur spiegare il perchè... nessuna squadra al mondo di nessuno sport gioca per 3 anni a fila contro squadre più forti...perchè la IRB ( o la FIR stessa.) ha riservato questo trattamento alla nostra nazionale di rugby...??? e non ditemi che è un problema di fasce prima e seconda e terza, perchè in questi anni Galles, Scozia ed Irlanda hanno giocato contro Canadà, Giappone e cmq contro squadre più deboli..possibile che , invece di Fiji, non si potesse giocare con la nazionale maggiore contro Tonga, visto che è in Europa... ( Tonga ha giocato benissimo il pacific nations, praticamente alla pari con Samoa, Fiji, Giappone..)
Per promuovere in maniera masochistica questo sport.... Semplice no?Se si fanno delle partite con squadre poco altisonanti l'affluenza di pubblico sarà ancora minore al di là del risultato perchè l'anno scorso quasi tutta la gente a San Siro per Italia Allblack era li non per vedere l'italia del rugby che concludeva qualcosa contro i tuttineri ma per la famosa aka e il fascino che loro portano con se.... se la si giocava contro il Giappone non penso che l'affluenza era la stessa....il botteghino fa comodo e tutti gli introiti che ne derivano.. Quindi ammazziamo sempre piu questi poveri azzurri con squadre davvero ostiche non lasciando loro la possibilità di avere un gioco meno pressante e piu libero... che poi qualche vittoria anche con squadre minori gioverebbe molto alla psiche...cosi è la FIR...